sicavas EIFFAGE, on m'en propose

[christian]

Bonjour

Salarié dans le groupe Eiffage, on me propose un PEE
avec un abondement de 50 %

Vu l'actualité qui dit que le groupe est opeable, le risque est il a
prendre ?
je compte debloquer ses actions rapidement pour un projet de
construction (je crois que c'est un des cas de déblocage)

que se passe t'il quand une sté subit une opa ? l'action monte ou desend ?
celle d'eiffage n'arrete pas de monter depuis qques temps....

merci !

[SRV]

Post by christian
Bonjour
Salarié dans le groupe Eiffage, on me propose un PEE
avec un abondement de 50 %

C'est toujours bon à prendre 50% d'abondement (sans compter les éventuelles
actions gratuites de prévues ?).

A ta place j'en prendrai, mais juste une faible proportion de tous tes
actifs.
En effet, il est imprudent de tout mettre dans sa boite, cf le syndrome
Enron => si la société coule, tu perds ton boulot et tes sous.

Concernant l'opa, la montée ou descente dépendra du prix offert et du cours
avant l'annonce.

[Christian]

merci

en fait je n'ai aucune action ailleurs, donc la question reste posée...

Post by SRV
A ta place j'en prendrai, mais juste une faible proportion de tous tes
actifs.
En effet, il est imprudent de tout mettre dans sa boite, cf le syndrome
Enron => si la société coule, tu perds ton boulot et tes sous.
Concernant l'opa, la montée ou descente dépendra du prix offert et du cours
avant l'annonce.

[Vsin]

Post by Christian
merci
en fait je n'ai aucune action ailleurs, donc la question reste posée...

Au sein du PEE, seul les titres Eiffage sont disponibles ou tu peux
egalement acceder a un ou plusieurs fonds ?

Si c'est le cas, tu pourrais peut etre panacher entre les differents
supports dispos.

;)

Vsin

[Christian]

j'ai juste droit aux eiffages...

Post by Vsin

Post by Christian
merci
en fait je n'ai aucune action ailleurs, donc la question reste posée...

Au sein du PEE, seul les titres Eiffage sont disponibles ou tu peux
egalement acceder a un ou plusieurs fonds ?
Si c'est le cas, tu pourrais peut etre panacher entre les differents
supports dispos.
;)
Vsin

[Vsin]

Post by Christian
j'ai juste droit aux eiffages...

C'est dommage qu'il n'y ai meme pas un fond monetaire pour securiser les
plus values realisees sur les titre Eiffage.

Donc dans ce cas, il n'est pas possible de reduire son risque en
diversifiant.

Le risque principal est de voir l'action s'effondrer et de perdre la
totalite ou la quasi totalite de son capital.

On peut voir la chose d'une autre maniere. La participation aux benefices et
l'abondement ne sortent pas de ta poche, c'est l'entreprise qui te la donne.
Verser sur ton PEE est la seule solution pour beneficier de l'abondement. Je
ne connais pas le taux d'abondement, et la somme minimum a verser tous les
mois (trimestre, semestre etc...) pour beneficier de l'abondement maximum.
Compte tenue de cela tu peux ramener la performance de ton PEE non pas a la
croissance intrinseque de celui ci (variation du cours de l'action Eiffage),
mais a un ratio entre la valeur du PEE si tu le soldais et l'argent que tu
as effectivement sortis de ta poche.
Dans ce cas, tu verras que suivant l'abondement de ton entreprise, pour
perdre de l'argent (valeur du PEE inferieure a la somme de tes versements
propres) il faudrait que l'action Eiffage perde 30, 40, 60% (calcul a
realiser).
Tu peux alors estimer ton risque de perdre de l'argent sous un autre angle.

Personnellement, c'est un raisonnement que j'ai tenue par rapport a mon
propore PEE. Celui ci a ete ouvert en 1998, il a cartonne en 2000, puis
s'est effondre par la suite. J'avais la possibilite de securiser mes plus
values en 2000 sur un support monetaire, je ne l'ai pas fait, j'ai ete bete.
En 2004 j'ai eux une possibilite de retrait anticipe que j'ai utilisee. Meme
en prenant de plein fouet la grosse gamelle de 2001/2002, en tenant compte
du calcul que je t'ai indique, je me suis rendue compte que l'operation
etait encore tres tres interessante, bien sur compte tenue des sommes que
j'ai effectivement versees de ma poche. Par contre, je suis sortis tres loin
des plus hauts, mais jai fait quand meme une bonne affaire.

Donc, si le raisonnement que je t'ai indique te convient et que ton
versement mensuel ne te fait pas defaut dans ta vie de tous les jours et que
tu es prets dans le pire des cas a le perdre, ton PEE peut etre une pas si
mauvaise affaire. De plus tu travailles chez Eiffage, tu as donc acces a une
information de premiere qualite par rapport au climat de ton entreprise.
Attention quand meme a cela, il faut prendre du recul pour evaluer le climat
(la nature humaine fait quelle se focalise principalement sur les mauvais
points).

J'espere t'avoir aide.

;)

Vsin

[Vsin]

"Vsin" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
441be5a7$0$20289$***@news.free.fr...


Un autre element interessant, c'est que si ton versement+abondement est
mensuel, tu vas acheter une petite quantite d'action tous les mois. De cette
maniere, certains mois tu acheteras haut (peu de titres) et d'autres tu
acheteras plus bas (plus de titres). De cette maniere, tu lisses ton prix de
reviens, et en cas de hausse du titre (comportement espere a long terme), tu
augmentes fortement tes chances de benefice. Bien sur ce systeme n'est pas
parfait ni optimale, mais sur une grande periode, c'est une solution
interessante.

J'ai ai parle hier sur ce forum, et Kurtosis a donne un excellent lien. Cela
s'appel l'investissement en dollar cost averaging.

Je le redonne :
http://www.bnains.org/a_savoir/investissement_programme/investissement_programme.htm

;)

Vsin

[laurent IV]

Bonjour,

Pour ce que j'en connais, que le versement soit mensuel, trimestriel,
semestriel ou annuel, l'argent récolté est orienté vers un compte de
placement monétaire avant d'être affecté à une augmentation de capital
destiné aux employés qui ont souscrit au PEE.
Pour le lissage, ça ne le fait pas.
Pour ceux qui optent à un placement en action de la boite, au moins pour la
mienne, le prix de souscription est décoté.
Plus l'abondement.
Pour perdre de l'argent, il faudrait que le titre plonge de plus de 70%.
Je sais, Messier l'a fait....

laurent IV

Post by Vsin
Un autre element interessant, c'est que si ton versement+abondement est
mensuel, tu vas acheter une petite quantite d'action tous les mois. De cette
maniere, certains mois tu acheteras haut (peu de titres) et d'autres tu
acheteras plus bas (plus de titres). De cette maniere, tu lisses ton prix de
reviens, et en cas de hausse du titre (comportement espere a long terme), tu
augmentes fortement tes chances de benefice. Bien sur ce systeme n'est pas
parfait ni optimale, mais sur une grande periode, c'est une solution
interessante.
J'ai ai parle hier sur ce forum, et Kurtosis a donne un excellent lien. Cela
s'appel l'investissement en dollar cost averaging.

http://www.bnains.org/a_savoir/investissement_programme/investissement_progr
amme.htm

Post by Vsin
;)
Vsin

[Vsin]

Post by laurent IV
Bonjour,
Pour ce que j'en connais, que le versement soit mensuel, trimestriel,
semestriel ou annuel, l'argent récolté est orienté vers un compte de
placement monétaire avant d'être affecté à une augmentation de capital
destiné aux employés qui ont souscrit au PEE.

Je ne connaissais pas cette facon de faire. Dans mon cas, si je choisis
l'option "Actions de la societe", j'achete en fait des parts d'un genre de
fond dont la part vaut le prix d'une action de la societe. Ces parts sont
achetes tous les mois sur la base de la valeur liquidative du "fond".

Post by laurent IV
Pour le lissage, ça ne le fait pas.
Pour ceux qui optent à un placement en action de la boite, au moins pour la
mienne, le prix de souscription est décoté.
Plus l'abondement.

Pour ma part, il n'y a pas de decote, mais l'abondement est interessant.

Post by laurent IV
Pour perdre de l'argent, il faudrait que le titre plonge de plus de 70%.

Exactement, c'est le genre de calcul interessant a faire pour avoir une idee
du risque courue. Sachant de plus, que c'est la seule maniere de beneficier
de l'abondemment.

Post by laurent IV
Je sais, Messier l'a fait....

Enron, Worldcom, FT, CapGemini etc...

Une connaissance qui bosse chez FT se voyait deja acheter la super mega Audi
haut de gamme. Maintenant que sa periode de blocage est terminee, il roule
toujours en 406....

;);)

Vsin

[chrispra]

Post by christian
Bonjour
Salarié dans le groupe Eiffage, on me propose un PEE
avec un abondement de 50 %
Vu l'actualité qui dit que le groupe est opeable, le risque est il a
prendre ?
je compte debloquer ses actions rapidement pour un projet de construction
(je crois que c'est un des cas de déblocage)
que se passe t'il quand une sté subit une opa ? l'action monte ou desend ?
celle d'eiffage n'arrete pas de monter depuis qques temps....
merci !

Bonjour
Je viens de lire ce fil et de mon point de vue, on n'investit en bourse que
l'argent dont on n'a pas besoin à court ou moyen terme;

Comme tu dis que tu as un projet de construction...

Car même si tu travailles dans la société et que tu peux peut-être estimer
sa solidité de l'intérieur, ça n'exclut pas que l'action de ta société
puisse faire des chutes au moment où tu auras besoin d'en faire des
liquidités;

Par contre, grâce à ton abondement de 50%, tes pertes réelles
n'interviendront qu'après une chute de l'action de 30%;
l'action n'a pas vraiment l'air bon marché (l'action a doublé depuis un an
et a fait presque +40% depuis le début de l'année) mais il semble y avoir
des gens qui s'y intéressent, ce qui ne devrait pas être un facteur de
baisse. Et puis une baisse supérieure à 30% avant de perdre ton argent, à
moins d'une très mauvaise nouvelle, me semble peu probable.
A estimer quand même sa probabilité avec ton horizon de besoin...

Mais bon, TOUT investissement en actions est risqué. Même si tu as peu de
risques à mon idée (*), à toi de voir :-)

(*) mais je ne suis pas devin, et le krach de 1987, je ne l'avais pas vu
venir, celui-là...
autre exemple : FT si tu y travaillait : début 2001, tu investis sur ton PEE
disons à 60 eur; avec l'abondement, ton prix de revient est de 40 eur; ton
projet est à deux ans...
debut 2003 : cours vers 20 eur... dans ce cas, tu as perdu la moitié de ton
argent...et ton projet...

Cordialement

[SRV]

Si tu connais parfaitement les conditions de retrait anticipé de tes parts,
tu peux faire un versement libre qui te donne le maxi de l'abonnement juste
avant le déblocage des fonds.

J'en connais qui le font avant de se marier, ou d'avoir un enfant (2
évèvements qui permettent le déblocage des fonds dans ma boite).

Renseigne toi bien sur les règles de ton PEE et de la fiscalité appliquée.

[Vsin]

Post by SRV
Si tu connais parfaitement les conditions de retrait anticipé de tes parts,
tu peux faire un versement libre qui te donne le maxi de l'abonnement juste
avant le déblocage des fonds.

Bien verifier qu'un versement libre donne droit a abondement. Dans mon cas,
seuls les versements reguliers donnent droit a abondement.

Post by SRV
J'en connais qui le font avant de se marier, ou d'avoir un enfant (2
évèvements qui permettent le déblocage des fonds dans ma boite).
Renseigne toi bien sur les règles de ton PEE et de la fiscalité appliquée.

[news]

Post by christian
eiffage n'arrete pas de monter depuis qques temps

vous pouvez dire un grand merci au Viaduc de Millau ;-)