Rentabilité panneaux solaires, photovoltaïque

[yves]

Le Wed, 05 Oct 2022 23:40:52 +0200, Pierre Aribaut.com a écrit:

Je reprends dans un fil frais.

La question que je me pose: est-ce que l'augmentation du prix de gros
de l'électricité va rendre les panneaux photovoltaïques rentables ?

Je me pose exactement la même question depuis l'Espagne avec un
appartement et balcon orienté sud ;)

Est-ce que dans ta région tu observes beaucoup de panneaux solaires sur
les toits ?

Je suppose que ça doit être une bonne indication:

- si il y a beaucoup de panneaux solaires observables, c'est probablement
rentable.

- si pas de panneaux solaires observables, c'est plus difficile d'en
déduire quoi que ce soit.

Sachant que la rentabilité individuelle dépend en grande partie des
politiques publiques.

@+

[yves]

Post by yves
Sachant que la rentabilité individuelle dépend en grande partie des
politiques publiques.

Si on veut s'y retrouver, mieux vaut ne pas être atteint de phobie
administrative.

Un exemple:

<https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?
id=oPOIInpk0Qlz7ZSxTlZ2VP8Vf14oJEpIw850AsE_LEo=>

Je pense qu'il n'y a que Mol qui a une chance de s'en sortir avec un
texte pareil.

@+

[yves]

Post by yves
<https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?
id=oPOIInpk0Qlz7ZSxTlZ2VP8Vf14oJEpIw850AsE_LEo=>
Je pense qu'il n'y a que Mol qui a une chance de s'en sortir avec un
texte pareil.

Là, ça doit être mieux:

<https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2022/7/28/ENER2221742A/jo/
texte>

Il faut afficher le pdf correspondant.

@+

[yves]

Post by yves

Post by yves
Je pense qu'il n'y a que Mol qui a une chance de s'en sortir avec un
texte pareil.

<https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2022/7/28/ENER2221742A/jo/
texte>
Il faut afficher le pdf correspondant.

Il n'y a que des professionnels avertis qui peuvent faire sens d'un texte
pareil.

Quelques villes et régions fournissent des cadastres solaires:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire


@+

[Mol]

Post by yves
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire

Merci de l'info. Est-ce que vous croyez que je peux prendre argument de
ce cadastre solaire pour demander à la ville d'abattre les deux gros
chênes sur son terrain qui font de l'ombre à ma maison, et renoncer à
l'installation solaire une fois abattus ?

[yves]

Post by Mol

Post by yves
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire

Merci de l'info. Est-ce que vous croyez que je peux prendre argument de
ce cadastre solaire pour demander à la ville d'abattre les deux gros
chênes sur son terrain qui font de l'ombre à ma maison, et renoncer à
l'installation solaire une fois abattus ?

A oui, Brest a fait un cadastre solaire.

L'abattage d'arbres n'est pas populaire en ce moment.

Sinon, tous les cadastres solaires ne sont pas faciles à exploiter, celui
que je préfère c'est celui là:

https://grand-reims.cadastre-solaire.fr/

Car il donne en quelques clics une estimation des paramètres financiers
d'une installation (sous réserve que les calculs soient justes et les
données à jour (?)).

@+

[yves]

Post by yves
Sinon, tous les cadastres solaires ne sont pas faciles à exploiter,
https://grand-reims.cadastre-solaire.fr/
Car il donne en quelques clics une estimation des paramètres financiers
d'une installation (sous réserve que les calculs soient justes et les
données à jour (?)).

Pour tester sans saisir une adresse, cliquer sur un toit quelconque (sous
réserve qu'il soit bien ensoleillé et un peu grand).

@+

[yves]

Post by yves
L'abattage d'arbres n'est pas populaire en ce moment.

Un exemple:

Dans les mairies, ils doivent y réfléchir à deux fois avant de faire
abattre un arbre.

Ne pas réagir trop à la vidéo, son objectif est de faire bouillir le sang
dans les veines.
Comme souvent maintenant, avec la compétition féroce pour capter
l'attention de la galerie.

@+

[Mol]

Post by yves

Post by yves
L'abattage d'arbres n'est pas populaire en ce moment.

http://youtu.be/TbOi_J4gS3U
Dans les mairies, ils doivent y réfléchir à deux fois avant de faire
abattre un arbre.
Ne pas réagir trop à la vidéo, son objectif est de faire bouillir le sang
dans les veines.
Comme souvent maintenant, avec la compétition féroce pour capter
l'attention de la galerie.
@+

Si ça n'était pas à côté de chez moi, je monterais bien un élevage de
frelons asiatiques dans ces arbres pour calmer les opposants...
Une autre option serait de menacer d'abattre les arbres de mon terrain
en alternative, un beau gingko et un non moins magnifique sapin bleu,
qui eux sont sur la rue et non dans un coin isolé...

[Pierre Aribaut.com]

Post by Mol

Post by yves
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire

Merci de l'info. Est-ce que vous croyez que je peux prendre argument de
ce cadastre solaire pour demander à la ville d'abattre les deux gros
chênes sur son terrain qui font de l'ombre à ma maison, et renoncer à
l'installation solaire une fois abattus ?

En faisant une simulation sur mon ex-adresse à Roanne (155 rue lucien
sampaix 42300 roanne si vous voulez tester), ce n'est pas terrible :
https://loire.insunwetrust.solar/simulateur
"Economies d'énergie estimées sur 25 ans
ECONOMIE SUR LA FACTURE
15 000 €
INSTALLATION
À PARTIR DE
17 000 €
GAINS SUR LA VENTE DE SURPLUS
15 000 €"

Le coût minimum d'installation (à partir de, ça peut donc être bcp plus
en réalité) est plus cher que l'économie à réaliser sur 25 ans, pour ce
qui est du gain de la vente de surplus, je ne sais pas si on peut la
considérer, ça devient complètement de la politique française, sur 25
ans, rien de moins sûr, vu tous les revirements possibles.

Et ça c'est basé sur une facture électrique annuelle de 1600 euros, avec
un seul appart quand j'y vivais j'étais très loin de telles factures
annuelles, c'était beaucoup moins que ça.
Pour plusieurs apparts peut-être ça vaut le coup.

[yves]

Post by Pierre Aribaut.com
Le coût minimum d'installation (à partir de, ça peut donc être bcp plus
en réalité) est plus cher que l'économie à réaliser sur 25 ans, pour ce
qui est du gain de la vente de surplus, je ne sais pas si on peut la
considérer, ça devient complètement de la politique française, sur 25
ans, rien de moins sûr, vu tous les revirements possibles.

J'ai l'impression que la politique française sur le sujet, c'est de
stabiliser les choses pour le particulier une fois qu'il a pris sa
décision.

J'ai aussi l'impression que dans l'ensemble, ils essayent de calibrer
pour que ce soit légèrement rentable pour le particulier, mais pas trop
(ils ont la trouille de refaire involontairement un coup analogue à celui
de l'emprunt Giscard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_Giscard)) .

J'ai un cousin qui a des panneaux photovoltaïques, depuis l'origine, sur
sa maison construite il y a 15 ans environ.
Il est assez content de l'opération, mais il faudrait que je lui
redemande des détails. Le prix de rachat de l'électricité il y a 15 ans
était beaucoup plus élevé, et il le reste, il me semble, car ce sont les
conditions à la mise en place qui s'appliquent.
Sa toiture s'y prêtait bien (maison un étage, un pan de toiture plein
sud), bien qu'il habite au Nord (en Picardie).

@+

[yves]

Post by Pierre Aribaut.com
Le coût minimum d'installation (à partir de, ça peut donc être bcp plus
en réalité) est plus cher que l'économie à réaliser sur 25 ans, pour ce
qui est du gain de la vente de surplus, je ne sais pas si on peut la
considérer, ça devient complètement de la politique française, sur 25
ans, rien de moins sûr, vu tous les revirements possibles.

Tu as d'autres options, voir l'onglet "vente totale"

Post by Pierre Aribaut.com
Et ça c'est basé sur une facture électrique annuelle de 1600 euros, avec
un seul appart quand j'y vivais j'étais très loin de telles factures
annuelles, c'était beaucoup moins que ça.

L'interface te permet de faire varier le montant de la facture annuelle.


En "vente totale", ça fait un gain de 7000 € pour une installation de
19000 €.

@+

[yves]

Post by yves
Tu as d'autres options, voir l'onglet "vente totale"

Il y a même des simulations financières avec emprunt ou sans emprunt.


@+

[Albert E]

Post by yves
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire

Merci de l'info. Est-ce que vous croyez que je peux prendre argument de ce
cadastre solaire pour demander à la ville d'abattre les deux gros chênes
sur son terrain qui font de l'ombre à ma maison, et renoncer à
l'installation solaire une fois abattus ?

En faisant une simulation sur mon ex-adresse à Roanne (155 rue lucien sampaix
https://loire.insunwetrust.solar/simulateur
"Economies d'énergie estimées sur 25 ans
ECONOMIE SUR LA FACTURE
15 000 €
INSTALLATION
À PARTIR DE
17 000 €

non l'installation pour 8 panneaux solaires c'est 5.000 euros (2 devis faits,
écart 500e) !!!

[Pierre Aribaut.com]

Post by Albert E

Post by Pierre Aribaut.com

Post by Mol

Post by yves
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire

Merci de l'info. Est-ce que vous croyez que je peux prendre argument
de ce cadastre solaire pour demander à la ville d'abattre les deux
gros chênes sur son terrain qui font de l'ombre à ma maison, et
renoncer à l'installation solaire une fois abattus ?

En faisant une simulation sur mon ex-adresse à Roanne (155 rue lucien
https://loire.insunwetrust.solar/simulateur
"Economies d'énergie estimées sur 25 ans
ECONOMIE SUR LA FACTURE
15 000 €
INSTALLATION
À PARTIR DE
17 000 €

non l'installation pour 8 panneaux solaires c'est 5.000 euros (2 devis
faits, écart 500e) !!!

Ah alors ce site gonfle beaucoup le coût de l'installation, 5000 euros
ça change tout.

[Albert E]

Post by Albert E

Post by Pierre Aribaut.com

Post by Mol

Post by yves
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadastre_solaire

Merci de l'info. Est-ce que vous croyez que je peux prendre argument de
ce cadastre solaire pour demander à la ville d'abattre les deux gros
chênes sur son terrain qui font de l'ombre à ma maison, et renoncer à
l'installation solaire une fois abattus ?

En faisant une simulation sur mon ex-adresse à Roanne (155 rue lucien
https://loire.insunwetrust.solar/simulateur
"Economies d'énergie estimées sur 25 ans
ECONOMIE SUR LA FACTURE
15 000 €
INSTALLATION
À PARTIR DE
17 000 €

non l'installation pour 8 panneaux solaires c'est 5.000 euros (2 devis
faits, écart 500e) !!!

Ah alors ce site gonfle beaucoup le coût de l'installation, 5000 euros ça
change tout.

devis août 2022....
l'été je consomme 20e d'électricité : je vais donc revendre à edf le surplus
je te dirai l'année prochaine mais peu importe si j'y gagne ou perds. Aux
antilles françaises, toutes les maisons ont des panneaux solaires pour l'eau
chaude et la clim...

[yves]

Post by Albert E

Post by Pierre Aribaut.com
En faisant une simulation sur mon ex-adresse à Roanne (155 rue lucien
https://loire.insunwetrust.solar/simulateur "Economies d'énergie
estimées sur 25 ans ECONOMIE SUR LA FACTURE 15 000 €
INSTALLATION À PARTIR DE 17 000 €

non l'installation pour 8 panneaux solaires c'est 5.000 euros (2 devis faits,
écart 500e) !!!

Les chiffres que donnent Pierre sont pour une installation de 56 m².

8 panneaux solaires, c'est combien de m² ?

@+

[yves]

Post by yves

Post by Albert E
non l'installation pour 8 panneaux solaires c'est 5.000 euros (2 devis faits,
écart 500e) !!!

Les chiffres que donnent Pierre sont pour une installation de 56 m².
8 panneaux solaires, c'est combien de m² ?

D'après une recherche sommaire sur Internet, un panneau solaire fait en
moyenne 1,7 m².

@+

[Mol]

Post by yves

Post by yves
Sachant que la rentabilité individuelle dépend en grande partie des
politiques publiques.

Si on veut s'y retrouver, mieux vaut ne pas être atteint de phobie
administrative.
<https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?
id=oPOIInpk0Qlz7ZSxTlZ2VP8Vf14oJEpIw850AsE_LEo=>
Je pense qu'il n'y a que Mol qui a une chance de s'en sortir avec un
texte pareil.

Ben c'est de toute évidence un cher camarade qui a pondu ça(*), et en
pratique c'est relativement simple : il s'agit d'un tarif qui est révisé
chaque trimestre. Les formules évitent de faire le calcul de tout
l'historique des révisions. C'est l'enfance de l'art à programmer sans
comprendre...
(*) La preuve, il y a des fautes de grammaire :-)

[yves]

La question que je me pose: est-ce que l'augmentation du prix de gros
de l'électricité va rendre les panneaux photovoltaïques rentables ?

Libération a publié un article aujourd'hui sur ce sujet du
photovoltaïque, qui ne concerne pas directement les particuliers, mais
intéressant néanmoins.

Voici un résumé :

1. hausse des prix de l'électricité, conséquence de la situation géopolitique.

2. menace de faillite de nombreuses PME (supermarchés, usines)

3. un exemple: une facture qui passe de 120000 € à 900000 € annuels

4. le photovoltaique devient extrêmement rentable soudainement
pour une partie de ces PME

5. un exemple: amortissement de l'investissement possible en deux
ans contre huit à dix avant la hausse des prix

6. une autre solution, acheter d'énormes groupes électrogènes qui
fonctionnent au fioul.

7. Période folle pour les installateurs de panneaux

8. mini-historique du photovoltaique en France:
1. avant 2010, prix de rachat mirobolants imposés à EDF

2. fin 2010, division par deux des prix de rachats (le
gouvernement retire brutalement le tapis). 80 % des
installateurs coulent.

3. 2017: assouplissement réglementaire, la découpe des toits
(!!!) n'est plus obligatoire pour installer les panneaux.

4. la durée de vie des panneaux s'allongent à 30 ans, les prix
baissent grace au dumping chinois.

5. 3 % de l'électricité est d'origine solaire en France, elle
est 6 foix plus importante chez les Allemands et les Espagnols.

9. L'explosion toute récente de la demande attire des installateurs
margoulins

10. L'explosion de la demande, la pandémie, la guerre provoquent des
problèmes d'approvisionnement (composants chinois, aluminium
ukrainien).

[Albert E]

Post by yves
10. L'explosion de la demande, la pandémie, la guerre provoquent des
problèmes d'approvisionnement (composants chinois, aluminium
ukrainien).

commandés en août reçus en octobre, j'ai eu du bol alors...
vive l'autoconsommation :-)