[Chat GPT] 350 milliards divisés par 68 millions (population française) donne environ 5147 euros par personne et par an

[Martial]

***@meta-science.fr
combien coute le bonus écologique à l'état français par an
Le coût du bonus écologique à l'État français varie chaque année en fonction de la
demande et de l'offre de véhicules éligibles. En 2021, le coût estimé était
d'environ 1 milliard d'euros par an.



***@meta-science.fr
combien coute la retraite à l'état en France par an

Le coût de la retraite en France est estimé à environ 350 milliards d'euros par an.
Cependant, ce montant peut varier en fonction de facteurs tels que l'âge de la
population, le taux d'emploi et les salaires.



***@meta-science.fr
350 milliards divisé par 68 millions ?
350 milliards divisés par 68 millions (population française) donne environ 5147
euros par personne et par an.

[Mol]

Post by Martial
combien coute le bonus écologique à l'état français par an
Le coût du bonus écologique à l'État français varie chaque année en fonction de la
demande et de l'offre de véhicules éligibles. En 2021, le coût estimé était
d'environ 1 milliard d'euros par an.
combien coute la retraite à l'état en France par an
Le coût de la retraite en France est estimé à environ 350 milliards d'euros par an.
Cependant, ce montant peut varier en fonction de facteurs tels que l'âge de la
population, le taux d'emploi et les salaires.
350 milliards divisé par 68 millions ?
350 milliards divisés par 68 millions (population française) donne environ 5147
euros par personne et par an.

Quels sont les avantages respectifs de la retraite par répartition et de
la retraite par capitalisation ?
!
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Très politiquement correct, le chat j'ai pété !

[Martial]

Post by Mol

Post by Martial
combien coute le bonus écologique à l'état français par an
Le coût du bonus écologique à l'État français varie chaque année en fonction de la
demande et de l'offre de véhicules éligibles. En 2021, le coût estimé était
d'environ 1 milliard d'euros par an.
combien coute la retraite à l'état en France par an
Le coût de la retraite en France est estimé à environ 350 milliards d'euros par an.
Cependant, ce montant peut varier en fonction de facteurs tels que l'âge de la
population, le taux d'emploi et les salaires.
350 milliards divisé par 68 millions ?
350 milliards divisés par 68 millions (population française) donne environ 5147
euros par personne et par an.

Quels sont les avantages respectifs de la retraite par répartition et de
la retraite par capitalisation ?
!
network error
There was an error generating a response
Très politiquement correct, le chat j'ai pété !

ça arrive rarement ce genre de problème, voilà la réponse :

Quels sont les avantages respectifs de la retraite par répartition et de
la retraite par capitalisation ?
Les avantages respectifs de la retraite par répartition et de la retraite par
capitalisation sont les suivants:

Retraite par répartition:

Solidarité: le système repose sur le principe de solidarité entre les générations,
où les actifs financent les retraités.
Simplicité: le système est simple et accessible à tous, sans nécessité de faire des
choix financiers complexes.
Predictibilité: les retraités peuvent prévoir le montant de leur retraite en
fonction de leur salaire et de leur durée de cotisation.
Retraite par capitalisation:

Liberté de choix: les individus peuvent choisir comment investir leur épargne
retraite et ont donc un plus grand contrôle sur le montant de leur retraite.
Possibilité de générer des rendements supérieurs: en fonction des choix
d'investissement, les individus peuvent potentiellement obtenir des rendements plus
élevés que ceux offerts par le système de retraite par répartition.
Responsabilité personnelle: les individus sont responsables de leur propre épargne
retraite et doivent donc prendre en compte les risques financiers liés à leurs
choix d'investissement.

[Mol]

Post by Mol
Quels sont les avantages respectifs de la retraite par répartition et de
la retraite par capitalisation ?
Les avantages respectifs de la retraite par répartition et de la retraite par
Solidarité: le système repose sur le principe de solidarité entre les générations,
où les actifs financent les retraités.
Simplicité: le système est simple et accessible à tous, sans nécessité de faire des
choix financiers complexes.
Predictibilité: les retraités peuvent prévoir le montant de leur retraite en
fonction de leur salaire et de leur durée de cotisation.
Liberté de choix: les individus peuvent choisir comment investir leur épargne
retraite et ont donc un plus grand contrôle sur le montant de leur retraite.
Possibilité de générer des rendements supérieurs: en fonction des choix
d'investissement, les individus peuvent potentiellement obtenir des rendements plus
élevés que ceux offerts par le système de retraite par répartition.
Responsabilité personnelle: les individus sont responsables de leur propre épargne
retraite et doivent donc prendre en compte les risques financiers liés à leurs
choix d'investissement.

J'avais réussi à lire ça avant que ça ne disparaisse.
Moi, je ne suis pas chat, mais je peux vous donner l'avantage de la
capitalisation : en choisissant pas trop bien votre véhicule, le CAC
dividendes réinvestis, et en versant une semaine de smic chaque
trimestre, vous gagnez comme avec un placement fixe à 8.8%, soit 5.5%
hors inflation par an sur les 40 dernières années. En choisissant une
valeur de père de famille comme l'Air Liquide, c'est 13.5% brut, 10%
net. Avant impôts et charges sociales, c'est là que le bât blesse...

[Martial]

Post by Mol

Post by Mol
Quels sont les avantages respectifs de la retraite par répartition et de
la retraite par capitalisation ?
Les avantages respectifs de la retraite par répartition et de la retraite par
Solidarité: le système repose sur le principe de solidarité entre les générations,
où les actifs financent les retraités.
Simplicité: le système est simple et accessible à tous, sans nécessité de faire des
choix financiers complexes.
Predictibilité: les retraités peuvent prévoir le montant de leur retraite en
fonction de leur salaire et de leur durée de cotisation.
Liberté de choix: les individus peuvent choisir comment investir leur épargne
retraite et ont donc un plus grand contrôle sur le montant de leur retraite.
Possibilité de générer des rendements supérieurs: en fonction des choix
d'investissement, les individus peuvent potentiellement obtenir des rendements plus
élevés que ceux offerts par le système de retraite par répartition.
Responsabilité personnelle: les individus sont responsables de leur propre épargne
retraite et doivent donc prendre en compte les risques financiers liés à leurs
choix d'investissement.

J'avais réussi à lire ça avant que ça ne disparaisse.
Moi, je ne suis pas chat, mais je peux vous donner l'avantage de la
capitalisation : en choisissant pas trop bien votre véhicule, le CAC
dividendes réinvestis, et en versant une semaine de smic chaque
trimestre, vous gagnez comme avec un placement fixe à 8.8%, soit 5.5%
hors inflation par an sur les 40 dernières années. En choisissant une
valeur de père de famille comme l'Air Liquide, c'est 13.5% brut, 10%
net. Avant impôts et charges sociales, c'est là que le bât blesse...

moi je touche l'AAH depuis 2005.

en ce moment il est à 956 euros

a ma retraite je vais toucher un minimum retraite, un peu près la même somme.

[Mol]

Post by Martial

Post by Mol
J'avais réussi à lire ça avant que ça ne disparaisse.
Moi, je ne suis pas chat, mais je peux vous donner l'avantage de la
capitalisation : en choisissant pas trop bien votre véhicule, le CAC
dividendes réinvestis, et en versant une semaine de smic chaque
trimestre, vous gagnez comme avec un placement fixe à 8.8%, soit 5.5%
hors inflation par an sur les 40 dernières années. En choisissant une
valeur de père de famille comme l'Air Liquide, c'est 13.5% brut, 10%
net. Avant impôts et charges sociales, c'est là que le bât blesse...

moi je touche l'AAH depuis 2005.
en ce moment il est à 956 euros
a ma retraite je vais toucher un minimum retraite, un peu près la même somme.

Eh bien, supposons que depuis 2005, on ait investi pour votre compte
chaque trimestre un demi-mois d'AAH en actions Air Liquide (2 mois d'AAH
par an), cet investissement vaudrait aujourd'hui à l'instant où je vous
écris 97 mois d'AAH. En supposant que vous preniez votre retraite dans
un an, vous pourriez sans doute continuer à toucher de par les revenus
de cet investissement l'équivalent de la poursuite de l'AAH EN
SUPPLEMENT de la retraite qui vous sera accordée.

[alabenne]

Post by Mol
J'avais réussi à lire ça avant que ça ne disparaisse.
Moi, je ne suis pas chat, mais je peux vous donner l'avantage de la
capitalisation : en choisissant pas trop bien votre véhicule, le CAC
dividendes réinvestis, et en versant une semaine de smic chaque
trimestre, vous gagnez comme avec un placement fixe à 8.8%, soit 5.5%
hors inflation par an sur les 40 dernières années. En choisissant une
valeur de père de famille comme l'Air Liquide, c'est 13.5% brut, 10%
net. Avant impôts et charges sociales, c'est là que le bât blesse...

ah les impôts et charges sociales ?

C'est encore plus grave que ça, car les impôts et les charges sociales
ne suffisent pas à équilibrer les coûts de fonctionnement de l'état et
les coûts de la santé et des retraites, puisqu'il faut faire appel à
l'emprunt, en promettant que nos descendants règleront l'addition.

Réduire les coûts de fonctionnement de l'état ?
y en a qui ont essayé : ils ont été remerciés à l'élection suivante,
donc on continue comme ça, comme on a fait en 1936.
Et il faut bien reconnaitre que réformer l'état est devenu
impossible, car trop de gens dépendent de son obésité.

Maintenant, les charges sociales :
elles sont destinées à la santé et aux retraites.
Si on décide "les retraites sont une affaire privée, chacun se
débrouille comme il veut : épargne personnelle ou assurance chez une
société d'assurances", il n'y a plus de "charges sociales" à prélever
sur les revenus pour ce poste, mais c'est à chacun de prélever lui-même
ce qu'il estime nécessaire, et au final, le disponible pour la
consommation immédiate n'est pas changé, (aux problèmes des évaporations
monétaires dans les organismes collectifs près, bien sûr.)
Mais problème : que fait-on des imprévoyants, qui agissent comme s'ils
devaient mourir le lendemain de leur pôt de départ en retraite ?
On les laisse crever la gueule ouverte ?

Pour la santé, c'est un peu pareil.

La capitalisation part du principe que Air liquide restera toujours une
société bien gérée et productive. Il y a pourtant un principe cent fois
répété : "les performances passées etc., etc."
Air Liquide peut être aussi victime de dirigeants prédateurs, d'un
accident industriel, d'un tremblement de terre, que sais-je...

La répartition est donc inévitable comme système de base.

Mais la répartition généralisée, telle que pratiquée en France, est
source de graves dysfonctionnements, car elle est détournée par
certains profiteurs, en particulier, par certains régimes, dits
"spéciaux", financés par les cotisations des travailleurs du régime
général. La première urgence est qu'ils soient financés par leurs
propres adhérents.

[Mol]

Post by alabenne

Post by Mol
J'avais réussi à lire ça avant que ça ne disparaisse.
Moi, je ne suis pas chat, mais je peux vous donner l'avantage de la
capitalisation : en choisissant pas trop bien votre véhicule, le CAC
dividendes réinvestis, et en versant une semaine de smic chaque
trimestre, vous gagnez comme avec un placement fixe à 8.8%, soit 5.5%
hors inflation par an sur les 40 dernières années. En choisissant une
valeur de père de famille comme l'Air Liquide, c'est 13.5% brut, 10%
net. Avant impôts et charges sociales, c'est là que le bât blesse...

ah les impôts et charges sociales ?
C'est encore plus grave que ça, car les impôts et les charges sociales
ne suffisent pas à équilibrer les coûts de fonctionnement de l'état et
les coûts de la santé et des retraites, puisqu'il faut faire appel à
l'emprunt, en promettant que nos descendants règleront l'addition.
 Réduire les coûts de fonctionnement de l'état  ?
   y en a qui ont essayé : ils ont été remerciés à l'élection suivante,
donc on continue comme ça, comme on a fait en 1936.
  Et il faut bien reconnaitre que réformer l'état est devenu
impossible, car trop de gens dépendent de son obésité.
  elles sont destinées à la santé et aux retraites.
  Si on décide "les retraites sont une affaire privée, chacun se
débrouille comme il veut : épargne personnelle ou assurance chez une
société d'assurances", il n'y a plus de "charges sociales" à prélever
sur les revenus pour ce poste, mais c'est à chacun de prélever lui-même
ce qu'il estime nécessaire, et au final, le disponible pour la
consommation immédiate n'est pas changé, (aux problèmes des évaporations
 monétaires dans les organismes collectifs près, bien sûr.)
 Mais problème : que fait-on des imprévoyants, qui agissent comme s'ils
devaient mourir le lendemain de leur pôt de départ en retraite ?
 On les laisse crever la gueule ouverte ?

Pour la retraite ou la santé, on fait comme pour l'assurance-auto :
chacun a une obligation de s'assurer, mais le libre choix de son
assureur et de la méthode qu'applique ce dernier. Pour ceux qui ne
parviennent pas à payer les primes, l'Etat verse directement celles-ci à
l'assureur choisi.

Post by alabenne
Pour la santé, c'est un peu pareil.
La capitalisation part du principe que Air liquide restera toujours une
société bien gérée et productive. Il y a pourtant un principe cent fois
répété : "les performances passées etc., etc."
Air Liquide peut être aussi victime de dirigeants prédateurs, d'un
accident industriel, d'un tremblement de terre, que sais-je...

Bien sûr. C'est pourquoi ceux qui n'auraient pas l'habileté de
diversifier eux-mêmes leur portefeuille peuvent investir dans le CAC,
5.6% déflaté contre 0% déflaté aux obligations d'Etat. Mieux, ils
peuvent investir dans le S&P500 ou dans un indice mondial : si ceux-là
s'effondrent, c'est que l'Etat français se sera effondré bien avant.
Ils peuvent aussi se regrouper en un fonds qui achètera aussi du LVMH,
du Saint Gobain, du TotalEnergies, les Caniches du CAC, ET des valeurs
étrangères.

Post by alabenne
La répartition est donc inévitable comme système de base.

Inévitable, sans doute, mais certainement pas comme système de base. La
répartition ne doit qu'être un palliatif pour ceux auxquels la
capitalisation est inaccessible, la capitalisation étant le système
normal pour le salarié normal (cf. la nouvelle donne au Chili).

Post by alabenne
Mais la répartition généralisée, telle que pratiquée en France, est
source de graves dysfonctionnements,  car elle est détournée par
certains profiteurs, en particulier, par certains régimes, dits
"spéciaux", financés par les cotisations des travailleurs du régime
général. La première urgence est qu'ils soient financés par leurs
propres adhérents.

Il est évident qu'il faut mettre fin aux régimes spéciaux, mais...
c'est sans espoir si on veut commencer par là, parce que la plupart de
ces régimes concernent les fonctionnaires ou assimilés.
Pour moi, l'urgence est de mettre en place une part de capitalisation,
en permettant à qui le souhaite de revendre des droits acquis à la
répartition en échange de l'exonération fiscale, des plus-values et des
revenus générés, du capital existant que les intéressés promettent de
consacrer à leur retraite.

[Volkin]

Post by Mol

Post by Mol
Quels sont les avantages respectifs de la retraite par répartition et de
la retraite par capitalisation ?
Les avantages respectifs de la retraite par répartition et de la retraite par
Solidarité: le système repose sur le principe de solidarité entre les générations,
où les actifs financent les retraités.
Simplicité: le système est simple et accessible à tous, sans nécessité de faire des
choix financiers complexes.
Predictibilité: les retraités peuvent prévoir le montant de leur retraite en
fonction de leur salaire et de leur durée de cotisation.
Liberté de choix: les individus peuvent choisir comment investir leur épargne
retraite et ont donc un plus grand contrôle sur le montant de leur retraite.
Possibilité de générer des rendements supérieurs: en fonction des choix
d'investissement, les individus peuvent potentiellement obtenir des rendements plus
élevés que ceux offerts par le système de retraite par répartition.
Responsabilité personnelle: les individus sont responsables de leur propre épargne
retraite et doivent donc prendre en compte les risques financiers liés à leurs
choix d'investissement.

J'avais réussi à lire ça avant que ça ne disparaisse.
Moi, je ne suis pas chat, mais je peux vous donner l'avantage de la
capitalisation : en choisissant pas trop bien votre véhicule, le CAC
dividendes réinvestis, et en versant une semaine de smic chaque
trimestre, vous gagnez comme avec un placement fixe à 8.8%, soit 5.5%
hors inflation par an sur les 40 dernières années. En choisissant une
valeur de père de famille comme l'Air Liquide, c'est 13.5% brut, 10%
net. Avant impôts et charges sociales, c'est là que le bât blesse...

Le problème est que la capitalisation ne change strictement rien
en capacité de la part active de la société de faire vivre
les retraités.

Même si tout le monde achète des actions de Air Liquide et l'action
fait +1000% tous les ans ça ne change rien. L'argent ne se mange
pas, même s'il y a beaucoup de '0', les actions de Air Liquide
ne se mangent pas, même l'or métal ne se mange pas.

Argent ou actions ne sont que des promesses, or avoir beaucoup
de promesses que la société ne peut pas honorer n'est d'aucune aide.

En le sachant il devient évident que seule la retraire par répartition
peut répondre au besoin de la société car la seule capable de réagir
à l'instant en fonction de ressources et main d'oeuvre disponible.

[Mol]

Post by Volkin
Le problème est que la capitalisation ne change strictement rien
en capacité de la part active de la société de faire vivre
les retraités.

Ben si, avec l'investissement dans la capitalisation, on étend d'un seul
coup la part active de la société de nos actifs inactifs à la population
et l'économie mondiales. C'est d'ailleurs comme ça que ça marche à peu
près partout sauf en France.

Post by Volkin
Même si tout le monde achète des actions de Air Liquide et l'action
fait +1000% tous les ans ça ne change rien. L'argent ne se mange
pas, même s'il y a beaucoup de '0', les actions de Air Liquide
ne se mangent pas, même l'or métal ne se mange pas.

Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles, etc.
Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il est toujours
possible d'échanger une chose concrète contre une autre. Une promesse de
l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un ticket de jambon entre deux
tickets de pain.

Post by Volkin
Argent ou actions ne sont que des promesses, or avoir beaucoup
de promesses que la société ne peut pas honorer n'est d'aucune aide.

Une action est un titre de propriété. Comme un logement.

Post by Volkin
En le sachant il devient évident que seule la retraire par répartition
peut répondre au besoin de la société car la seule capable de réagir
à l'instant en fonction de ressources et main d'oeuvre disponible.

???
Pourquoi la France, seule avec ce merveilleux système, est-elle la seule
où la retraite pose problème ?

[Volkin]

Post by Mol

Post by Volkin
Le problème est que la capitalisation ne change strictement rien
en capacité de la part active de la société de faire vivre
les retraités.

Ben si, avec l'investissement dans la capitalisation, on étend d'un seul
coup la part active de la société de nos actifs inactifs à la population
et l'économie mondiales. C'est d'ailleurs comme ça que ça marche à peu
près partout sauf en France.

Post by Volkin
Même si tout le monde achète des actions de Air Liquide et l'action
fait +1000% tous les ans ça ne change rien. L'argent ne se mange
pas, même s'il y a beaucoup de '0', les actions de Air Liquide
ne se mangent pas, même l'or métal ne se mange pas.

Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles, etc.
Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il est toujours
possible d'échanger une chose concrète contre une autre. Une promesse de
l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un ticket de jambon entre deux
tickets de pain.

Quand il y a du jambon un ticket de jambon vaut un jambon.
Quand il n y'a pas de jambon un ticket de jambon ne vaut rien.

Mais une action Air Liquide est un ticket, rien de plus.
Qui plus est un ticket pour des choses ("des usines, des savoir-faire,
des clientèles") pas concrètes du tout.

Aujourd'hui vous pouvez l'échanger contre du jambon, demain rien
ne le garantit. En encore moins s'il n'y a plus de jambon.
C'est juste votre croyance.

Post by Mol

Post by Volkin
Argent ou actions ne sont que des promesses, or avoir beaucoup
de promesses que la société ne peut pas honorer n'est d'aucune aide.

Une action est un titre de propriété. Comme un logement.

Un logement, même s'il nest pas chauffé, au moins vous protége
de la pluie. Un ticket "des usines, des savoir-faire, des clientèles"
je ne sais pas de quoi il protège.

Post by Mol

Post by Volkin
En le sachant il devient évident que seule la retraire par répartition
peut répondre au besoin de la société car la seule capable de réagir
à l'instant en fonction de ressources et main d'oeuvre disponible.

???
Pourquoi la France, seule avec ce merveilleux système, est-elle la seule
où la retraite pose problème ?

Ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France,
c'est la France qui pose problème en France.

[Mol]

Post by Volkin

Post by Mol
Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles, etc.
Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il est
toujours possible d'échanger une chose concrète contre une autre. Une
promesse de l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un ticket de jambon
entre deux tickets de pain.

Quand il y a du jambon un ticket de jambon vaut un jambon.
Quand il n y'a pas de jambon un ticket de jambon ne vaut rien.
Mais une action Air Liquide est un ticket, rien de plus.
Qui plus est un ticket pour des choses ("des usines, des savoir-faire,
des clientèles") pas concrètes du tout.
Aujourd'hui vous pouvez l'échanger contre du jambon, demain rien
ne le garantit. En encore moins s'il n'y a plus de jambon.
C'est juste votre croyance.

Non ça n'est pas un ticket, c'est un acte de propriété. Bien sûr, un
acte de propriété peut ne rien valoir dans un pays qui soutient les
squatteurs ou qui nationalise tout, comme la Russie en 17. Et les choses
qui constituent une société sont parfaitement concrètes, allez donc voir
dans la première PME du coin dont vous pourriez être associé et donc
posséder des parts si vous étiez comme moi, l'Air Liquide, c'est pareil,
et vos dénégations d'idéologue détaché des réalités n'y changeront rien.
Je sais que je peux l'échanger contre du jambon, parce que l'éleveur de
porcs sait qu'il pourra avoir besoin d'oxygène à la clinique ou à
l'Ehpad, et qu'il sera prêt à échanger son cochon contre la propriété
d'une partie du fournisseur de cet oxygène.
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

[Volkin]

Post by Mol

Post by Volkin

Post by Mol
Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles, etc.
Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il est
toujours possible d'échanger une chose concrète contre une autre. Une
promesse de l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un ticket de jambon
entre deux tickets de pain.

Quand il y a du jambon un ticket de jambon vaut un jambon.
Quand il n y'a pas de jambon un ticket de jambon ne vaut rien.
Mais une action Air Liquide est un ticket, rien de plus.
Qui plus est un ticket pour des choses ("des usines, des savoir-faire,
des clientèles") pas concrètes du tout.
Aujourd'hui vous pouvez l'échanger contre du jambon, demain rien
ne le garantit. En encore moins s'il n'y a plus de jambon.
C'est juste votre croyance.

Non ça n'est pas un ticket, c'est un acte de propriété. Bien sûr, un
acte de propriété peut ne rien valoir dans un pays qui soutient les
squatteurs ou qui nationalise tout, comme la Russie en 17. Et les choses
qui constituent une société sont parfaitement concrètes, allez donc voir
dans la première PME du coin dont vous pourriez être associé et donc
posséder des parts si vous étiez comme moi, l'Air Liquide, c'est pareil,
et vos dénégations d'idéologue détaché des réalités n'y changeront rien.
Je sais que je peux l'échanger contre du jambon, parce que l'éleveur de
porcs sait qu'il pourra avoir besoin d'oxygène à la clinique ou à
l'Ehpad, et qu'il sera prêt à échanger son cochon contre la propriété
d'une partie du fournisseur de cet oxygène.
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

Vous avez fait quoi comme études ? L'école polytechnique ?

[Mol]

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Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles,
etc. Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il est
toujours possible d'échanger une chose concrète contre une autre.
Une promesse de l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un ticket de
jambon entre deux tickets de pain.

Quand il y a du jambon un ticket de jambon vaut un jambon.
Quand il n y'a pas de jambon un ticket de jambon ne vaut rien.
Mais une action Air Liquide est un ticket, rien de plus.
Qui plus est un ticket pour des choses ("des usines, des savoir-faire,
des clientèles") pas concrètes du tout.
Aujourd'hui vous pouvez l'échanger contre du jambon, demain rien
ne le garantit. En encore moins s'il n'y a plus de jambon.
C'est juste votre croyance.

Non ça n'est pas un ticket, c'est un acte de propriété. Bien sûr, un
acte de propriété peut ne rien valoir dans un pays qui soutient les
squatteurs ou qui nationalise tout, comme la Russie en 17. Et les
choses qui constituent une société sont parfaitement concrètes, allez
donc voir dans la première PME du coin dont vous pourriez être associé
et donc posséder des parts si vous étiez comme moi, l'Air Liquide,
c'est pareil, et vos dénégations d'idéologue détaché des réalités n'y
changeront rien.
Je sais que je peux l'échanger contre du jambon, parce que l'éleveur
de porcs sait qu'il pourra avoir besoin d'oxygène à la clinique ou à
l'Ehpad, et qu'il sera prêt à échanger son cochon contre la propriété
d'une partie du fournisseur de cet oxygène.
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

Vous avez fait quoi comme études ? L'école polytechnique ?

Oui. Et l'ENSTA. Mais civil, pas de grand corps de l'Etat pour moi,
l'indépendance d'esprit et le jugement personnel à toute occasion.

[Volkin]

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Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles,
etc. Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il est
toujours possible d'échanger une chose concrète contre une autre.
Une promesse de l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un ticket de
jambon entre deux tickets de pain.

Quand il y a du jambon un ticket de jambon vaut un jambon.
Quand il n y'a pas de jambon un ticket de jambon ne vaut rien.
Mais une action Air Liquide est un ticket, rien de plus.
Qui plus est un ticket pour des choses ("des usines, des savoir-faire,
des clientèles") pas concrètes du tout.
Aujourd'hui vous pouvez l'échanger contre du jambon, demain rien
ne le garantit. En encore moins s'il n'y a plus de jambon.
C'est juste votre croyance.

Non ça n'est pas un ticket, c'est un acte de propriété. Bien sûr, un
acte de propriété peut ne rien valoir dans un pays qui soutient les
squatteurs ou qui nationalise tout, comme la Russie en 17. Et les
choses qui constituent une société sont parfaitement concrètes, allez
donc voir dans la première PME du coin dont vous pourriez être
associé et donc posséder des parts si vous étiez comme moi, l'Air
Liquide, c'est pareil, et vos dénégations d'idéologue détaché des
réalités n'y changeront rien.
Je sais que je peux l'échanger contre du jambon, parce que l'éleveur
de porcs sait qu'il pourra avoir besoin d'oxygène à la clinique ou à
l'Ehpad, et qu'il sera prêt à échanger son cochon contre la propriété
d'une partie du fournisseur de cet oxygène.
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

Vous avez fait quoi comme études ? L'école polytechnique ?

Oui. Et l'ENSTA. Mais civil, pas de grand corps de l'Etat pour moi,
l'indépendance d'esprit et le jugement personnel à toute occasion.

C'est triste.

Pauvre France.

[Mol]

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Les promesses de l'Etat ne se mangent pas non plus... L'action Air
Liquide représente des usines, des savoir-faire, des clientèles,
etc. Une action, c'est une part de choses bien concrètes, et il
est toujours possible d'échanger une chose concrète contre une
autre. Une promesse de l'Etat, c'est le sandwich de Coluche, un
ticket de jambon entre deux tickets de pain.

Quand il y a du jambon un ticket de jambon vaut un jambon.
Quand il n y'a pas de jambon un ticket de jambon ne vaut rien.
Mais une action Air Liquide est un ticket, rien de plus.
Qui plus est un ticket pour des choses ("des usines, des savoir-faire,
des clientèles") pas concrètes du tout.
Aujourd'hui vous pouvez l'échanger contre du jambon, demain rien
ne le garantit. En encore moins s'il n'y a plus de jambon.
C'est juste votre croyance.

Non ça n'est pas un ticket, c'est un acte de propriété. Bien sûr, un
acte de propriété peut ne rien valoir dans un pays qui soutient les
squatteurs ou qui nationalise tout, comme la Russie en 17. Et les
choses qui constituent une société sont parfaitement concrètes,
allez donc voir dans la première PME du coin dont vous pourriez être
associé et donc posséder des parts si vous étiez comme moi, l'Air
Liquide, c'est pareil, et vos dénégations d'idéologue détaché des
réalités n'y changeront rien.
Je sais que je peux l'échanger contre du jambon, parce que l'éleveur
de porcs sait qu'il pourra avoir besoin d'oxygène à la clinique ou à
l'Ehpad, et qu'il sera prêt à échanger son cochon contre la
propriété d'une partie du fournisseur de cet oxygène.
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

Vous avez fait quoi comme études ? L'école polytechnique ?

Oui. Et l'ENSTA. Mais civil, pas de grand corps de l'Etat pour moi,
l'indépendance d'esprit et le jugement personnel à toute occasion.

C'est triste.
Pauvre France.

Je ne vois pas en quoi la France serait pauvre du fait que j'ai refusé
de faire une carrière publique après mes études, mais si vous le croyez,
libre à vous.
Et si vous êtes d'origine soviétique, je ne vois pas non plus pourquoi
vous ne seriez pas flatté que je vous croie originaire de Mars.

[yves]

Post by Mol
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

Il vient de Russie en fait.

Post by Mol
Ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France,
c'est la France qui pose problème en France.

Et il semble n'avoir jamais lu la tirade du nez.

@+

[Volkin]

Post by yves

Post by Mol
C'est comme ça depuis l'Age de Bronze. Vous venez d'où ? De Mars ?

Il vient de Russie en fait.

Exact.

Post by yves

Post by Mol
Ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France,
c'est la France qui pose problème en France.

Et il semble n'avoir jamais lu la tirade du nez.

Quel rapport avec la tirade du nez ?

[yves]

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Il vient de Russie en fait.

Exact.

Post by yves

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Ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France,
c'est la France qui pose problème en France.

Et il semble n'avoir jamais lu la tirade du nez.

Quel rapport avec la tirade du nez ?

Essayez de poser la question à ChatGPT :-)

[Volkin]

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Il vient de Russie en fait.

Exact.

Post by yves

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Ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France,
c'est la France qui pose problème en France.

Et il semble n'avoir jamais lu la tirade du nez.

Quel rapport avec la tirade du nez ?

Essayez de poser la question à ChatGPT :-)

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"ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France"

Réponse de ChatGPT :

"Cette phrase peut être interprétée comme étant une critique de la
situation actuelle en France, suggérant que ce ne sont pas les problèmes
en eux-mêmes qui posent problème, mais plutôt la façon dont ils sont
gérés ou abordés. Cela peut impliquer des défis tels que la corruption,
la politique inefficace ou la mauvaise gestion des ressources."

********************************************************************
"c'est la France qui pose problème en France"

Réponse de ChatGPT :

"Cette phrase peut être interprétée comme étant une critique de la
société française en général, suggérant queles problèmes sont causés
par les citoyens français eux-mêmes, plutôt que par des facteurs
extérieurs. Cela peut inclure des défis tels que l'intolérance,
la discrimination, la mauvaise gouvernance, etc."

********************************************************************
"sois plus franc"

Réponse de ChatGPT :

"D'accord, je vais être plus direct. La phrase "c'est la France qui pose
problème en France" peut être considérée comme une critique de la
société française actuelle, suggérant que les problèmes sont causés par
les citoyens français eux-mêmes. Cela peut inclure des défis tels que
la corruption, l'inefficacité politique, la mauvaise gestion des
ressources, la discrimination, l'intolérance, etc. Cependant,
cela ne signifie pas que tous les citoyens français sont responsables
de ces problèmes. Chacun peut avoir une perspective différente sur la
société française et ses défis actuels."

********************************************************************
"Le problème est que la corruption politique, que tu a bien identifié,
empêche la résolution de problèmes par les moyens conventionnels".

Réponse de ChatGPT :

"Oui, la corruption politique peut être un obstacle majeur à la
résolution des problèmes sociaux, économiques et politiques en France
ou dans tout autre pays. La corruption peut compromettre l'efficacité
de la démocratie et de l'État de droit, car elle peut faire en sorte que
les intérêts particuliers prennent le pas sur l'intérêt général et que
les politiques publiques soient influencées par des considérations
de gain personnel plutôt que par des considérations de bien-être public.

Il est important de mettre en place des mécanismes pour prévenir
et combattre la corruption, tels que la transparence, l'éthique et
la responsabilité, ainsi que des institutions fortes et indépendantes
pour faire respecter les lois anti-corruption. Les citoyens peuvent
également jouer un rôle important en exerçant une pressionsur les
responsables politiques pour qu'ils agissent de manière responsable
et éthique, et en s'informant sur les questions politiques
et en participant activement à la vie démocratique.

En fin de compte, la résolution des problèmes causés par la corruption
politique nécessite une approche multidisciplinaire impliquant
la société, les institutions politiques et les mécanismes de contrôle
et de réglementation."

********************************************************************
"Oui. Mais que faire si toutes les initiatives des citoyens sont
bloquées par le pouvoir corrompu ?"

Réponse de ChatGPT :

"Dans une situation où les initiatives des citoyens sont bloquées par
un pouvoir corrompu, il peut être difficile de trouver des solutions
rapidement et efficacement. Cependant, il existe encore des moyens pour
les citoyens de faire pression sur le système pour changer les choses :

Organisation : Les citoyens peuvent se rassembler en groupes et
organisations pour faire entendre leur voix et exercer une pression sur
les responsables politiques. Les mouvements sociaux et les protestations
peuvent également être des moyens de faire entendre les préoccupations
de la population.

Utilisation des médias : Les médias peuvent être un puissant outil
pour sensibiliser les citoyens et inciter les politiques à agir. Les
citoyens peuvent utiliser les réseaux sociaux et les médias
traditionnels pour faire passer leur message et appeler à des actions.

Mobilisation électorale : Les citoyens peuvent également faire
pression sur les responsables politiques en utilisant leur pouvoir
de vote pour élire des représentants qui partagent leurs préoccupations
et leurs objectifs.

Coopération internationale : Dans certains cas, la coopération
internationale peut être nécessaire pour faire face à des problèmes
de corruption systémique. Les citoyens peuvent travailler avec d'autres
pays et organismes pour appeler à des mesures de transparence et de
responsabilité internationales.

Il est important de noter que les citoyens peuvent agir de manière
collective pour faire pression sur les responsables politiques, mais que
la réponse du système politique dépendra souvent de la volonté politique
et de la force des institutions démocratiques. En fin de compte,
la lutte contre la corruption peut être un processus long et difficile,
mais les citoyens peuvent continuer à faire pression pour obtenir des
changements positifs."

[Volkin]

Post by yves

Post by Volkin

Post by yves
Il vient de Russie en fait.

Exact.

Post by yves

Post by Volkin
Ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France,
c'est la France qui pose problème en France.

Et il semble n'avoir jamais lu la tirade du nez.

Quel rapport avec la tirade du nez ?

Essayez de poser la question à ChatGPT :-)

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"ce n'est pas les problèmes qui posent problème en France"

Réponse de ChatGPT :

"Cette phrase peut être interprétée comme étant une critique de la
situation actuelle en France, suggérant que ce ne sont pas les problèmes
en eux-mêmes qui posent problème, mais plutôt la façon dont ils sont
gérés ou abordés. Cela peut impliquer des défis tels que la corruption,
la politique inefficace ou la mauvaise gestion des ressources."

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"c'est la France qui pose problème en France"

Réponse de ChatGPT :

"Cette phrase peut être interprétée comme étant une critique de la
société française en général, suggérant queles problèmes sont causés
par les citoyens français eux-mêmes, plutôt que par des facteurs
extérieurs. Cela peut inclure des défis tels que l'intolérance,
la discrimination, la mauvaise gouvernance, etc."

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"sois plus franc"

Réponse de ChatGPT :

"D'accord, je vais être plus direct. La phrase "c'est la France qui pose
problème en France" peut être considérée comme une critique de la
société française actuelle, suggérant que les problèmes sont causés par
les citoyens français eux-mêmes. Cela peut inclure des défis tels que
la corruption, l'inefficacité politique, la mauvaise gestion des
ressources, la discrimination, l'intolérance, etc. Cependant,
cela ne signifie pas que tous les citoyens français sont responsables
de ces problèmes. Chacun peut avoir une perspective différente sur la
société française et ses défis actuels."

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"Le problème est que la corruption politique, que tu as bien identifiée,
empêche la résolution de problèmes par les moyens conventionnels".

Réponse de ChatGPT :

"Oui, la corruption politique peut être un obstacle majeur à la
résolution des problèmes sociaux, économiques et politiques en France
ou dans tout autre pays. La corruption peut compromettre l'efficacité
de la démocratie et de l'État de droit, car elle peut faire en sorte que
les intérêts particuliers prennent le pas sur l'intérêt général et que
les politiques publiques soient influencées par des considérations
de gain personnel plutôt que par des considérations de bien-être public.

Il est important de mettre en place des mécanismes pour prévenir
et combattre la corruption, tels que la transparence, l'éthique et
la responsabilité, ainsi que des institutions fortes et indépendantes
pour faire respecter les lois anti-corruption. Les citoyens peuvent
également jouer un rôle important en exerçant une pressionsur les
responsables politiques pour qu'ils agissent de manière responsable
et éthique, et en s'informant sur les questions politiques
et en participant activement à la vie démocratique.

En fin de compte, la résolution des problèmes causés par la corruption
politique nécessite une approche multidisciplinaire impliquant
la société, les institutions politiques et les mécanismes de contrôle
et de réglementation."

********************************************************************
"Oui. Mais que faire si toutes les initiatives des citoyens sont
bloquées par le pouvoir corrompu ?"

Réponse de ChatGPT :

"Dans une situation où les initiatives des citoyens sont bloquées par
un pouvoir corrompu, il peut être difficile de trouver des solutions
rapidement et efficacement. Cependant, il existe encore des moyens pour
les citoyens de faire pression sur le système pour changer les choses :

Organisation : Les citoyens peuvent se rassembler en groupes et
organisations pour faire entendre leur voix et exercer une pression sur
les responsables politiques. Les mouvements sociaux et les protestations
peuvent également être des moyens de faire entendre les préoccupations
de la population.

Utilisation des médias : Les médias peuvent être un puissant outil
pour sensibiliser les citoyens et inciter les politiques à agir. Les
citoyens peuvent utiliser les réseaux sociaux et les médias
traditionnels pour faire passer leur message et appeler à des actions.

Mobilisation électorale : Les citoyens peuvent également faire
pression sur les responsables politiques en utilisant leur pouvoir
de vote pour élire des représentants qui partagent leurs préoccupations
et leurs objectifs.

Coopération internationale : Dans certains cas, la coopération
internationale peut être nécessaire pour faire face à des problèmes
de corruption systémique. Les citoyens peuvent travailler avec d'autres
pays et organismes pour appeler à des mesures de transparence et de
responsabilité internationales.

Il est important de noter que les citoyens peuvent agir de manière
collective pour faire pression sur les responsables politiques, mais que
la réponse du système politique dépendra souvent de la volonté politique
et de la force des institutions démocratiques. En fin de compte,
la lutte contre la corruption peut être un processus long et difficile,
mais les citoyens peuvent continuer à faire pression pour obtenir des
changements positifs."

;D

[Mol]

Post by Martial
combien coute le bonus écologique à l'état français par an
Le coût du bonus écologique à l'État français varie chaque année en fonction de la
demande et de l'offre de véhicules éligibles. En 2021, le coût estimé était
d'environ 1 milliard d'euros par an.

On peut noter, quand on n'est pas chien, que le budget de l'Ademe est
porté à 4.2Mds en 2023 après 2Mds en 2022... En gros, ça met le kilo de
CO2 à 1€.

[oscar nügel]

Post by Mol

Post by Martial
combien coute le bonus écologique à l'état français par an
Le coût du bonus écologique à l'État français varie chaque année en fonction de la
demande et de l'offre de véhicules éligibles. En 2021, le coût estimé était
d'environ 1 milliard d'euros par an.

On peut noter, quand on n'est pas chien, que le budget de l'Ademe est
porté à 4.2Mds en 2023 après 2Mds en 2022... En gros, ça met le kilo de
CO2 à 1€.

4 milliards !...
il y a quelques années, j'ai participé à une assemblée générale
départementale de l'unpi (union nationale des propriétaires immobiliers)
à laquelle l'ademe était invitée pour faire une intervention orale en
fin de séance, intervention qui s'est révélée être une odieuse
propagande en faveur des panneaux photovoltaïques. je m'étais dit en mon
fort intérieur qu'il faudrait dissoudre cette agence de toute urgence
quand on arrivera au pouvoir.

oscar nügel