Discussion:
ETF SP500 et parité $/€ ?
(trop ancien pour répondre)
Marcel grouillard
2022-03-24 16:01:31 UTC
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Bonjour,

Si j'achète des ETF LYXOR sur le SP 500 en € et sur euronext,
serais-je pénalisé ou non si le cours du dollar monte par rapport à
l'euro ?

Pardonnez cette question de néophyte du modeste ouvrier cordonnier que
je suis mais j'aimerais savoir avant de m'engager. Merci à celui ou
ceux qui me répondront !
Mol
2022-03-24 17:54:17 UTC
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Post by Marcel grouillard
Bonjour,
Si j'achète des ETF LYXOR sur le SP 500 en € et sur euronext, serais-je
pénalisé ou non si le cours du dollar monte par rapport à l'euro ?
Pardonnez cette question de néophyte du modeste ouvrier cordonnier que
je suis mais j'aimerais savoir avant de m'engager. Merci à celui ou ceux
qui me répondront !
Si l'ETF est indiqué "Hedged", c'est à dire "couvert", il est rendu
indépendant de la parité entre l'euro et le dollar. Sinon, il cumule les
variations de l'indice et celles du change, pour le meilleur ou pour le
pire...
Marcel grouillard
2022-03-24 18:20:09 UTC
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Post by Mol
Post by Marcel grouillard
Bonjour,
Si j'achète des ETF LYXOR sur le SP 500 en € et sur euronext, serais-je
pénalisé ou non si le cours du dollar monte par rapport à l'euro ?
Pardonnez cette question de néophyte du modeste ouvrier cordonnier que je
suis mais j'aimerais savoir avant de m'engager. Merci à celui ou ceux qui
me répondront !
Si l'ETF est indiqué "Hedged", c'est à dire "couvert", il est rendu
indépendant de la parité entre l'euro et le dollar. Sinon, il cumule les
variations de l'indice et celles du change, pour le meilleur ou pour le
pire...
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf baisse
(toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
Mol
2022-03-24 18:56:28 UTC
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Post by Marcel grouillard
Post by Mol
Post by Marcel grouillard
Bonjour,
Si j'achète des ETF LYXOR sur le SP 500 en € et sur euronext,
serais-je pénalisé ou non si le cours du dollar monte par rapport à
l'euro ?
Pardonnez cette question de néophyte du modeste ouvrier cordonnier
que je suis mais j'aimerais savoir avant de m'engager. Merci à celui
ou ceux qui me répondront !
Si l'ETF est indiqué "Hedged", c'est à dire "couvert", il est rendu
indépendant de la parité entre l'euro et le dollar. Sinon, il cumule
les variations de l'indice et celles du change, pour le meilleur ou
pour le pire...
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf baisse
(toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
C'est comme ça que je le comprends.
"Vous êtes exposé au risque de change entre les devises des actions
composant l’Indice et la devise de la part dans laquelle vous êtes
investi."
Document DICI de AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF. ISIN : FR0013412285

"En investissant dans la part DAILY HEDGED EUR, vous n'êtes pas soumis
au risque de change entre la devise des actions composant
l'Indice et la devise de la part. "
Document DICI de AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF - DAILY HEDGED EUR.
ISIN : FR0013412293
Mol
2022-03-24 19:32:01 UTC
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Post by Mol
Post by Marcel grouillard
Post by Mol
Post by Marcel grouillard
Bonjour,
Si j'achète des ETF LYXOR sur le SP 500 en € et sur euronext,
serais-je pénalisé ou non si le cours du dollar monte par rapport à
l'euro ?
Pardonnez cette question de néophyte du modeste ouvrier cordonnier
que je suis mais j'aimerais savoir avant de m'engager. Merci à celui
ou ceux qui me répondront !
Si l'ETF est indiqué "Hedged", c'est à dire "couvert", il est rendu
indépendant de la parité entre l'euro et le dollar. Sinon, il cumule
les variations de l'indice et celles du change, pour le meilleur ou
pour le pire...
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf
baisse (toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
C'est comme ça que je le comprends.
"Vous êtes exposé au risque de change entre les devises des actions
composant l’Indice et la devise de la part dans laquelle vous êtes
investi."
Document DICI de AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF. ISIN : FR0013412285
"En investissant dans la part DAILY HEDGED EUR, vous n'êtes pas soumis
au risque de change entre la devise des actions composant
l'Indice et la devise de la part. "
Document DICI de AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF - DAILY HEDGED EUR.
ISIN : FR0013412293
Euh, ça doit être le contraire. J'ai toujours du mal avec ces histoires
de plus le dollar monte moins, et moins l'euro baisse plus...
Quand on achète depuis un compte en euros un indice libellé en dollars,
si le dollar monte, on a gagné quand on revend. Donc si le dollar monte,
l'ETF monte. Et si le dollar baisse, l'ETF baisse.
JMF
2022-03-24 19:35:06 UTC
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Post by Marcel grouillard
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf baisse
(toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
Attention, je vais peut-être dire une énorme bêtise, et je serais content d'être détrompé.

Pour moi, si j'achète du SP500, j'achète des parts d'entreprise dont la valeur est exprimée en dollars. Si le SP500 reste stable (valeur des entreprises stable en dollars), et que le dollar monte par rapport à l'euro, la valeur de mon placement devrait monter en euros. L'ETF devrait monter.

Faux ? Vrai ?
JMF
JMF
2022-03-24 19:36:01 UTC
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Ok, je viens de lire le dernier message de MOL. Je suis rassuré.

JMF
Post by JMF
Post by Marcel grouillard
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf baisse
(toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
Attention, je vais peut-être dire une énorme bêtise, et je serais content d'être détrompé.
Pour moi, si j'achète du SP500, j'achète des parts d'entreprise dont la valeur est exprimée en dollars. Si le SP500 reste stable (valeur des entreprises stable en dollars), et que le dollar monte par rapport à l'euro, la valeur de mon placement devrait monter en euros. L'ETF devrait monter.
Faux ? Vrai ?
JMF
Marcel grouillard
2022-03-25 06:13:09 UTC
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Post by JMF
Ok, je viens de lire le dernier message de MOL. Je suis rassuré.
JMF
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Post by Marcel grouillard
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf baisse
(toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
Attention, je vais peut-être dire une énorme bêtise, et je serais content
d'être détrompé.
Pour moi, si j'achète du SP500, j'achète des parts d'entreprise dont la
valeur est exprimée en dollars. Si le SP500 reste stable (valeur des
entreprises stable en dollars), et que le dollar monte par rapport à l'euro,
la valeur de mon placement devrait monter en euros. L'ETF devrait monter.
Faux ? Vrai ?
JMF
Merci pour vos réponses à vous deux.
Effectivement, si on compare l'ETF Lyxor sp500 non hedgé FR0013412285
et son équivalent Lyxor Sp 500 hedgé FR0013412293, on voit que depuis
le 1er janvier le premier a baissé de 6.9 % et le second de 8.07 % ce
qui semble indiquer que l'évolution du dollar favorise l'Etf non
couvert.
Toutefois sur 1 mois, les chiffres sont différents, en faveur
-légerement- du hedgé. Reste à savoir si les données Boursorama sont
parfaitement exacts.
alabenne
2022-03-25 09:22:21 UTC
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Effectivement, si on compare l'ETF  Lyxor sp500 non hedgé FR0013412285
et son équivalent Lyxor Sp 500 hedgé FR0013412293, on voit que depuis le
1er janvier le premier a baissé de 6.9 % et le second de 8.07 % ce qui
semble indiquer que l'évolution du dollar favorise l'Etf non couvert.
Toutefois sur 1 mois, les chiffres sont différents, en faveur
-légerement- du hedgé. Reste à savoir si les données Boursorama sont
parfaitement exacts.
Pour comparer hedgé ou pas dans les situations extrêmes, on peut essayer
de voir ce qui se passe sur les trackers russes, en ce moment.
Pour faire le hedge, il faut un swap entre un détenteur de roubles, une
banque russe, et le tracker. Comme par décision politique, les banques
russes sont exclues de swift, ça devient compliqué de faire fonctionner
le hedge, à supposer que le tracker lui-même puisse continuer à
fonctionner.
En fait, tu te retrouves comme avec les certificats de souscription aux
emprunts russes du début des années 1900 : ils ne valent plus que le
prix du papier, sauf à intéresser quelques collectionneurs de vieux
papiers. J'en ai 2 ou 3 au fond de ma cave, que je garde comme
témoignage à destination des générations futures.
Mol
2022-03-25 11:16:18 UTC
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Post by alabenne
Pour comparer hedgé ou pas dans les situations extrêmes, on peut essayer
de voir ce qui se passe sur les trackers russes, en ce moment.
Pour faire le hedge, il faut un swap entre un détenteur de roubles, une
banque russe, et le tracker. Comme par décision politique, les banques
russes sont exclues de swift, ça devient compliqué de faire fonctionner
 le hedge, à supposer que le tracker lui-même puisse continuer à
fonctionner.
En fait, tu te retrouves comme avec les certificats de souscription aux
emprunts russes du début des années 1900 :  ils ne valent plus que le
prix du papier, sauf à intéresser quelques collectionneurs de vieux
papiers. J'en ai 2 ou 3 au fond de ma cave, que je garde comme
témoignage à destination des générations futures.
Tout l'art est de détecter à temps l'entrée et la sortie des situations
extrêmes. A un moment, le truc a l'air solide comme le Trésor Public
Français, et 3 jours ou semaines plus tard, on découvre que l'impensable
défaut est acté, alors que les signes n'étaient pas si inquiétants que ça.
Marcel grouillard
2022-03-25 11:17:34 UTC
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Effectivement, si on compare l'ETF  Lyxor sp500 non hedgé FR0013412285 et
son équivalent Lyxor Sp 500 hedgé FR0013412293, on voit que depuis le 1er
janvier le premier a baissé de 6.9 % et le second de 8.07 % ce qui semble
indiquer que l'évolution du dollar favorise l'Etf non couvert.
Toutefois sur 1 mois, les chiffres sont différents, en faveur -légerement-
du hedgé. Reste à savoir si les données Boursorama sont parfaitement
exacts.
Pour comparer hedgé ou pas dans les situations extrêmes, on peut essayer de
voir ce qui se passe sur les trackers russes, en ce moment.
Pour faire le hedge, il faut un swap entre un détenteur de roubles, une
banque russe, et le tracker. Comme par décision politique, les banques russes
sont exclues de swift, ça devient compliqué de faire fonctionner le hedge,
à supposer que le tracker lui-même puisse continuer à fonctionner.
En fait, tu te retrouves comme avec les certificats de souscription aux
emprunts russes du début des années 1900 : ils ne valent plus que le prix du
papier, sauf à intéresser quelques collectionneurs de vieux papiers. J'en ai
2 ou 3 au fond de ma cave, que je garde comme témoignage à destination des
générations futures.
Il s'agit ici du SP 500. Les russes ne sont pas encore arrivés au E-U
(à ma connaissance peut-être défaillante).
Mol
2022-03-25 12:13:50 UTC
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Il s'agit ici du SP 500. Les russes ne sont pas encore arrivés au E-U (à
ma connaissance peut-être défaillante).
En effet :-)
Pour l'Euro, c'est moins clair, et justement dans le sens SP 500 sur un
compte en euros, on peut penser que le hedging ne s'impose pas. Parce
que l'euro, avec Biden et Zelensky qui donnent 2 à 3 fois par jour des
directives pas désintéressées à l'UE, on a du mal à le voir mieux
performer que le dollar...
ast
2022-03-25 12:37:37 UTC
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Post by JMF
Ok, je viens de lire le dernier message de MOL. Je suis rassuré.
JMF
Je crois que Mol a fait l'X, alors il doit savoir que lorsque
le $ monte, il faut plus d'€ pour acheter un $
Mol
2022-03-25 12:55:39 UTC
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Post by ast
Post by JMF
Ok, je viens de lire le dernier message de MOL. Je suis rassuré.
JMF
Je crois que Mol a fait l'X, alors il doit savoir que lorsque
le $ monte, il faut plus d'€ pour acheter un $
On peut avoir fait des trucs réputés dans sa jeunesse, et être gaga
quand même... Je ne veux dénoncer personne, mais certains de mes chers
camarades semblent avoir été plus doués pour l'administration que pour
l'arithmétique.

ast
2022-03-25 12:29:46 UTC
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Post by JMF
Post by Marcel grouillard
merci, mais c'est un ETF non couvert (lyxor PEA SP 500 Isin FR001341228
Concrètement donc si le dollar monte par rapport à l'euro, l'ETf baisse
(toutes choses égales par ailleurs) ? C'est bien ça ?
Attention, je vais peut-être dire une énorme bêtise, et je serais content d'être détrompé.
Pour moi, si j'achète du SP500, j'achète des parts d'entreprise dont la valeur est exprimée en dollars. Si le SP500 reste stable (valeur des entreprises stable en dollars), et que le dollar monte par rapport à l'euro, la valeur de mon placement devrait monter en euros. L'ETF devrait monter.
Faux ? Vrai ?
JMF
ben oui
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