Discussion:
Crédit Suisse
(trop ancien pour répondre)
ast
2023-03-13 11:25:10 UTC
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Bonjour

ça fait 2 ans que l'action Crédit Suisse est sur
un tobogan

L'adage "on n'attrappe pas un couteau qui tombe"
est encore une fois vérifié
Mol
2023-03-13 13:00:54 UTC
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Post by ast
Bonjour
ça fait 2 ans que l'action Crédit Suisse est sur
un tobogan
L'adage "on n'attrappe pas un couteau qui tombe"
est encore une fois vérifié
Le problème est que l'on nous a seriné que les obligations d'Etat
étaient le plus solide de tous les actifs, sans imaginer qu'elles
pourraient perdre la moitié de leur valeur dans une remontée des taux.
Il va tomber beaucoup de couteaux, essayons de ne pas en prendre un dans
l'épaule.
ALabenne
2023-03-13 14:14:46 UTC
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Post by Mol
Le problème est que l'on nous a seriné que les obligations d'Etat
Qui ça "on" ?
un État ? des États ? des agents de propagande d'État ?
(parmi les agents de propagande de l'État, les universitaires, qui ne
sont pas bêtes au point de mordre la main qui les nourrit.)

Ben oui, tous prêchent pour leur paroisse.
Post by Mol
étaient le plus solide de tous les actifs, sans imaginer qu'elles
pourraient perdre la moitié de leur valeur dans une remontée des taux.
La remontée des taux est une conséquence de l'inflation.
L'inflation est une excellente affaire pour les emprunteurs, dont les
États. Les États ne savaient plus comment se dépêtrer de l'absence
d'inflation, et paf, le covid est arrivé, belle occase ---> "quoi qu'il
en coûte" !
Et voilà le travail !
Chapeau, Macron !
ast
2023-03-13 15:24:54 UTC
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Post by Mol
Le problème est que l'on nous a seriné que les obligations d'Etat
étaient le plus solide de tous les actifs, sans imaginer qu'elles
pourraient perdre la moitié de leur valeur dans une remontée des taux.
En théorie, si une obligation de 1000€ au taux de 1%
est émise et que les taux montent à 2% alors la valeur
de l'obligation passe à 500€ pour que l'acheteur bénéficie
d'un taux apparent de 2%.

Mais si l'obligaton de 1000€ à son émission ne rapporte
rien, 0%, comme cela s'est produit, et que les taux montent,
disons à 1%, quelle est la valeur théorique de l'obligation ?
Mol
2023-03-14 08:13:07 UTC
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Post by ast
Post by Mol
Le problème est que l'on nous a seriné que les obligations d'Etat
étaient le plus solide de tous les actifs, sans imaginer qu'elles
pourraient perdre la moitié de leur valeur dans une remontée des taux.
En théorie, si une obligation de 1000€ au taux de 1%
est émise et que les taux montent à 2% alors la valeur
de l'obligation passe à 500€ pour que l'acheteur bénéficie
d'un taux apparent de 2%.
Mais si l'obligaton de 1000€ à son émission ne rapporte
rien, 0%, comme cela s'est produit, et que les taux montent,
disons à 1%, quelle est la valeur théorique de l'obligation ?
Réponse trop facile : zéro. Mais en fait non, ça dépend de
l'échéance.Même pour de obligations à 10 ans, on ne peut pas raisonner
comme si elles étaient perpétuelles. Une obligation de 1000 à 10 ans à
1% vaut 1104 dans 10 ans. Une obligation de 1000 à 10 ans à 2% vaut 1219
dans 10 ans. Une obligation de 1000 à 0% vaut 1000 dans 10 ans.
Où ça commence à faire vraiment mal, c'est entre une obligation à 3% et
une à 6 : 1344 et 1791. Sans compter que sur le marché secondaire,
d'autres facteurs jouent. Et les raisonnements de journalistes doivent
être pris avec de longues pincettes.
ast
2023-03-15 12:35:54 UTC
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Post by ast
Bonjour
ça fait 2 ans que l'action Crédit Suisse est sur
un tobogan
L'adage "on n'attrappe pas un couteau qui tombe"
est encore une fois vérifié
-25%
Mol
2023-03-15 18:14:28 UTC
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Post by ast
Bonjour
ça fait 2 ans que l'action Crédit Suisse est sur
un tobogan
L'adage "on n'attrappe pas un couteau qui tombe"
est encore une fois vérifié
-25%
On ne peut qu'opinel à cette histoire de couteau suisse.

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