Discussion:
Les Fillon ont gagné au Parlement beaucoup plus qu'un smicard sur toute sa carrière
(trop ancien pour répondre)
Dever
2017-02-02 20:18:23 UTC
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http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/02/02/les-fillon-ont-gagne-au-parlement-beaucoup-plus-qu-un-smicard-sur-toute-sa-carriere_1545897

[...]

Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant ce qu'a
gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes évoqué dans le
«Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la comparaison est clairement
défavorable au candidat.


C'est le nouvel axe de défense des fillonistes : si l'affaire peut sembler
scandaleuse, c'est en fait à cause de la manière dont les chiffres sont
présentés.

«Quand on dit que Penelope Fillon a gagné 500 000 euros, et encore aujourd'hui
900 000, puis qu'on y ajoute les enfants pour faire bon poids et arriver au
million, tant qu'à faire. Combien gagne un smicard dans toute sa carrière
professionnelle ? 750 000 euros, environ !», s'agaçait ce matin Patrick
Fostier, référent de la campagne de François Fillon dans les Ardennes, à l'antenne
de France Info. «Quand on sait que ce dernier a environ 1 200 euros net par
mois, on relativise les choses. En utilisant l'une ou l'autre manière de
présenter les chiffres, on ne dit pas tout à fait la même chose !»,
poursuivait-il.

Et Benoit Huré, président LR des Ardennes d'enchérir : «On voit des chiffres
astronomiques. Mais avez-vous fait le calcul ? Si on totalisait les sommes
versées à un pauvre smicard depuis 1988, savez-vous ce que cela
représenterait ?»

Première précision, la somme gagnée par Penelope Fillon n'est pas passé de
500 000 à 900 000 euros pour faire joli. Le Canard enchaîné l'a réévaluée
après de nouvelles informations. En effet, l'hebdomadaire a d'abord expliqué
que Penelope Fillon avait touché 500 000 euros en tant qu'assistante
parlementaire de son mari entre 1998 et 2002 et pendant six mois en 2012
puis comme collaboratrice du suppléant de François Fillon, Marc Joulaud, de
2002 à 2007. La semaine suivante, le pactole est monté à 831 440 euros brut
car ont été ajoutés les salaires perçus entre 1988 et 1990 et de fin 2012 au
30 novembre 2013. Son activité à ces périodes n'était tout simplement pas
connue avant.


C'est toujours dans cette édition qu'on apprenait que Marie Fillon, fille du
candidat à la présidentielle, avait gagné, en tant qu'assistante de sénateur
et alors qu'elle était tout juste diplômée d'un master de droit 57 000 euros
brut pour une période allant du 18 septembre 2005 au 31 décembre 2006. Son
frère Charles, qui a pris le relais, a de son côté empoché 26 600 euros du
1er janvier 2007 au 17 juin de la même année.

900 000 euros issus des caisses du Parlement

Si on additionne donc, la famille Fillon a gagné 915 040 euros, directement
issus des caisses du Parlement. On arrive donc presque, comme le soulignait
Patrick Forestier, «au million».

Pour l'estimation de ce que gagne un «smicard» dans toute sa carrière
professionnelle, il a tendance à surévaluer. Si on imagine le cas d'un
salarié ayant commencé à travailler en 1976 et ayant donc cotisé pendant 41
ans avant de prendre sa retraite aujourd'hui, on arrive, en prenant les
chiffres du smic brut année par année depuis 1976, à un peu plus de 450 000
euros. C'est tout de même 300 000 euros de moins que le chiffre donné par
Patrick Forestier. A noter qu'il s'agit d'une moyenne, et que le chiffre
peut légèrement varier, selon par exemple le moment auquel le salarié est
passé aux 35 heures.

10 ans pour gagner la même somme qu'un smicard sur toute sa vie

Pour récapituler donc : un smicard qui a travaillé toute sa vie a gagné 450
000 euros. C'est moins que les 500 000 euros empochés par Penelope Fillon en
dix ans environ.

Sur la durée totale pendant laquelle elle aurait occupé le poste d'assistante
parlementaire, soit environ 15 ans, elle a donc gagné environ 450 000 euros
de plus qu'un smicard sur toute sa carrière.

Si on prend toute la famille Fillon, ils ont gagné à eux trois, en moins de
douze années de travail, plus du double de ce smicard sur toute sa vie.

Pour finir, si on voulait vraiment présenter les choses de façon peu
reluisante pour François Fillon, on aurait pu dire que la somme gagnée par
Penelope Fillon et ses enfants aurait pu permettre de payer les salaires de
huit fonctionnaires sur toute la durée du mandat de François Fillon s'il
était élu (en se basant sur le salaire moyen de la fonction publique
territoriale en 2013).
Mol
2017-02-03 07:45:32 UTC
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Post by Dever
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Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans bien
moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an. De plus, le
smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il verrait mieux s'il
touchait son salaire brut et payait ses charges sociales lui-même sur
une base assurantielle -- un risque individuel, une prime d'assurance.

La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de donner
à ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur travail,
telle que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et non ceux qui les
convoitent pour les voler.
zw
2017-02-03 11:30:29 UTC
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Post by Mol
Post by Dever
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ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans
bien moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an. De
plus, le smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il
verrait mieux s'il touchait son salaire brut et payait ses charges
sociales lui-même sur une base assurantielle -- un risque individuel,
une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de
donner à ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur
travail, telle que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et non
ceux qui les convoitent pour les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.

Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total est plus
pertinent que le montant annuel.

Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à exploiter toutes
les possibilités pour soustirer de l'argent au profit de sa famille.

Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme qui aurait
relevé la France.. mais son comportement le disqualifie.

La victime, c'est la France.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Topinambour
2017-02-03 11:35:34 UTC
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Post by zw
Post by Mol
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ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans
bien moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an. De
plus, le smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il
verrait mieux s'il touchait son salaire brut et payait ses charges
sociales lui-même sur une base assurantielle -- un risque individuel,
une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de
donner à ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur
travail, telle que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et non
ceux qui les convoitent pour les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité, au même titre que Marine Lepen
dans ses démêlées avec le Parlement Européen.
Post by zw
Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total est plus
pertinent que le montant annuel.
Voilà.
Post by zw
Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à exploiter toutes
les possibilités pour soustirer de l'argent au profit de sa famille.
Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme
Bah non, toujours pas.

Donc bon débarras.
zw
2017-02-03 12:22:46 UTC
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Post by Topinambour
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les-fillon-ont-gagne-au-parlement-beaucoup-plus-qu-un-smicard-su
r-to ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans
bien moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an.
De plus, le smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il
verrait mieux s'il touchait son salaire brut et payait ses charges
sociales lui-même sur une base assurantielle -- un risque
individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de
donner à ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur
travail, telle que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et
non ceux qui les convoitent pour les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité, au même titre que Marine
Lepen dans ses démêlées avec le Parlement Européen.
Disons que c'est l'hypothèse la plus probable mais encore non
démontrée, on appelle cela la présomption d'innocence. Important dans
une société dite démocratique et respectueuse des droits de l'homme.
Post by Topinambour
Post by zw
Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total est plus
pertinent que le montant annuel.
Voilà.
Oui... si c'est un vol... encore pas vraiment démontré.
Post by Topinambour
Post by zw
Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à exploiter
toutes les possibilités pour soustirer de l'argent au profit de sa
famille.
Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme
Bah non, toujours pas.
Donc bon débarras.
Bah non... pour les plus faibles en France, le départ de Fillon va
signifier que l'économie aura moins de chance de se redresser et que
leurs vies quotidiennes vont continuer à être dures, voir de plus en
plus dures si c'est la gauche qui gagne.
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Topinambour
2017-02-03 13:20:47 UTC
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r-to ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans
bien moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an.
De plus, le smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il
verrait mieux s'il touchait son salaire brut et payait ses charges
sociales lui-même sur une base assurantielle -- un risque
individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de
donner à ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur
travail, telle que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et
non ceux qui les convoitent pour les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité, au même titre que Marine
Lepen dans ses démêlées avec le Parlement Européen.
Disons que c'est l'hypothèse la plus probable mais encore non
démontrée, on appelle cela la présomption d'innocence. Important dans
une société dite démocratique et respectueuse des droits de l'homme.
Oui, enfin, présomption d'innocence, les preuves sont quand même bien là.
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total est plus
pertinent que le montant annuel.
Voilà.
Oui... si c'est un vol... encore pas vraiment démontré.
Ahah. C'est assez flagrant quand même.
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à exploiter
toutes les possibilités pour soustirer de l'argent au profit de sa
famille.
Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme
Bah non, toujours pas.
Donc bon débarras.
Bah non...
Bah si.
On sait maintenant que c'est un escroc. Même les gens de son parti n'en
veulent plus, pour dire.
zw
2017-02-03 13:48:03 UTC
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d-su r-to ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix
ans bien moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en
un an. De plus, le smicard bénéficie de prestations à prix
réduit, qu'il verrait mieux s'il touchait son salaire brut et
payait ses charges sociales lui-même sur une base
assurantielle -- un risque individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres,
mais de donner à ceux qui créent des richesses la juste
récompense de leur travail, telle que l'évaluent ceux qui
achètent ces richesses et non ceux qui les convoitent pour
les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite
qui devra être remboursé à la collectivité, au même titre que
Marine Lepen dans ses démêlées avec le Parlement Européen.
Disons que c'est l'hypothèse la plus probable mais encore non
démontrée, on appelle cela la présomption d'innocence. Important
dans une société dite démocratique et respectueuse des droits de
l'homme.
Oui, enfin, présomption d'innocence, les preuves sont quand même bien là.
Oui.. on est très proche d'un niveau de fait qui matérialise une
preuve.. en effet.
Post by Topinambour
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total est
plus pertinent que le montant annuel.
Voilà.
Oui... si c'est un vol... encore pas vraiment démontré.
Ahah. C'est assez flagrant quand même.
Oui, mais je veux dire qu'il faut faire attention à la presse.. les
médias.. les journalistes... ils savent en rajouter, c'est leur job,
ils doivent vendre du papier, vendre des publicités avant et après le
journal télévisé.
Post by Topinambour
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Post by Topinambour
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Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à exploiter
toutes les possibilités pour soustirer de l'argent au profit de
sa famille.
Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme
Bah non, toujours pas.
Donc bon débarras.
Bah non...
Bah si.
On sait maintenant que c'est un escroc. Même les gens de son parti
n'en veulent plus, pour dire.
Oui, Fillon a cherché à prendre au maximum.. à sa gaver. On est
d'accord. Attention, ce n'est pas le seul.

Mais cela n'empêche pas qu'il portait le seul programme ou projet
susceptible de redonner de la force à la nation. Son projet aurait
permi à bcp de gens dans la difficulté de s'en sortir. Donc c'est quand
même triste pour eux. Un gachis pour la France. Car il se peut que la
gauche gagne à nouveau et la France repart pour un tour de n'importe
quoi. Les plus faibles vont encore boire la tasse.
--
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deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Topinambour
2017-02-03 17:06:15 UTC
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d-su r-to ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix
ans bien moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en
un an. De plus, le smicard bénéficie de prestations à prix
réduit, qu'il verrait mieux s'il touchait son salaire brut et
payait ses charges sociales lui-même sur une base
assurantielle -- un risque individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres,
mais de donner à ceux qui créent des richesses la juste
récompense de leur travail, telle que l'évaluent ceux qui
achètent ces richesses et non ceux qui les convoitent pour
les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite
qui devra être remboursé à la collectivité, au même titre que
Marine Lepen dans ses démêlées avec le Parlement Européen.
Disons que c'est l'hypothèse la plus probable mais encore non
démontrée, on appelle cela la présomption d'innocence. Important
dans une société dite démocratique et respectueuse des droits de
l'homme.
Oui, enfin, présomption d'innocence, les preuves sont quand même bien là.
Oui.. on est très proche d'un niveau de fait qui matérialise une
preuve.. en effet.
Post by Topinambour
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Post by Topinambour
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Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total est
plus pertinent que le montant annuel.
Voilà.
Oui... si c'est un vol... encore pas vraiment démontré.
Ahah. C'est assez flagrant quand même.
Oui, mais je veux dire qu'il faut faire attention à la presse.. les
médias.. les journalistes... ils savent en rajouter, c'est leur job,
ils doivent vendre du papier, vendre des publicités avant et après le
journal télévisé.
Rajouter quoi?
L'addition est pourtant claire et simple.
C'est du factuel, rien de plus.
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à exploiter
toutes les possibilités pour soustirer de l'argent au profit de
sa famille.
Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme
Bah non, toujours pas.
Donc bon débarras.
Bah non...
Bah si.
On sait maintenant que c'est un escroc. Même les gens de son parti
n'en veulent plus, pour dire.
Oui, Fillon a cherché à prendre au maximum.. à sa gaver. On est
d'accord. Attention, ce n'est pas le seul.
Ah oui, il y a aussi Lepen (père et fille) à avec ses démêlées d'abus de
biens sociaux avec le Parlement Européen, et Macron qui a triché sur sa
déclaration d'impôts.

Fillon, Lepen, Macron: Ces trois-là ne devraient même pas avoir le droit
de se présenter aux présidentielles.
zw
2017-02-03 18:04:37 UTC
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Post by Topinambour
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Post by Mol
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les-fillon-ont-gagne-au-parlement-beaucoup-plus-qu-un-sm
icar d-su r-to ute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en
dix ans bien moins qu'un responsable syndical lambda de
la CGT en un an. De plus, le smicard bénéficie de
prestations à prix réduit, qu'il verrait mieux s'il
touchait son salaire brut et payait ses charges sociales
lui-même sur une base assurantielle -- un risque
individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres,
mais de donner à ceux qui créent des richesses la juste
récompense de leur travail, telle que l'évaluent ceux qui
achètent ces richesses et non ceux qui les convoitent pour
les voler.
Lesjournalistes cherchent à impressionner, ils additionnent
effectivement les chiffres sur 26 ans, de 1988 à 2013.
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon
illicite qui devra être remboursé à la collectivité, au même
titre que Marine Lepen dans ses démêlées avec le Parlement
Européen.
Disons que c'est l'hypothèse la plus probable mais encore non
démontrée, on appelle cela la présomption d'innocence. Important
dans une société dite démocratique et respectueuse des droits de
l'homme.
Oui, enfin, présomption d'innocence, les preuves sont quand même bien là.
Oui.. on est très proche d'un niveau de fait qui matérialise une
preuve.. en effet.
Post by Topinambour
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Post by Topinambour
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Cela dit, s'il s'agit d'un vol, il me semble que le total
est plus pertinent que le montant annuel.
Voilà.
Oui... si c'est un vol... encore pas vraiment démontré.
Ahah. C'est assez flagrant quand même.
Oui, mais je veux dire qu'il faut faire attention à la presse.. les
médias.. les journalistes... ils savent en rajouter, c'est leur job,
ils doivent vendre du papier, vendre des publicités avant et après
le journal télévisé.
Rajouter quoi?
L'addition est pourtant claire et simple.
C'est du factuel, rien de plus.
Vous n'en savez pas plus que ce que disent les médias.

Donc vous ne pouvez pas évaluer si les informations sont factuelles
comme vous dites.

Surtout en période électorale avec un candidat, toutes les conditions
sont réunies pour que les informations soient biaisées.
Post by Topinambour
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Post by Topinambour
Post by zw
Il semble que Fillon a chercher à puiser, à tondre, à
exploiter toutes les possibilités pour soustirer de
l'argent au profit de sa famille.
Certes, il était un bon candidat et avait un bon programme
Bah non, toujours pas.
Donc bon débarras.
Bah non...
Bah si.
On sait maintenant que c'est un escroc. Même les gens de son parti
n'en veulent plus, pour dire.
Oui, Fillon a cherché à prendre au maximum.. à sa gaver. On est
d'accord. Attention, ce n'est pas le seul.
Ah oui, il y a aussi Lepen (père et fille) à avec ses démêlées d'abus
de biens sociaux avec le Parlement Européen, et Macron qui a triché
sur sa déclaration d'impôts.
Ha tiens. Voyons voir la tricherie de Macron sur sa déclaration
d'impots. Vous pouvez élaborer ?
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
yves
2017-02-03 18:11:40 UTC
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Le Fri, 03 Feb 2017 18:04:37 +0000, zw a écrit:

Bonjour,
Post by zw
Vous n'en savez pas plus que ce que disent les médias.
Donc vous ne pouvez pas évaluer si les informations sont factuelles
comme vous dites.
Si, c'est facile, il suffit d'observer la défense de Fillon: il est
évident que sa femme n'a jamais travaillé.

Si elle avait vraiment travaillé, il serait extrêmement facile de se
défendre dans les médias.

@+
--
Yves
zeLittle
2017-02-03 18:29:23 UTC
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On 03 Feb 2017 18:11:40 GMT
yves <***@free.invalid> wrote:

On 03 Feb 2017 18:11:40 GMT
Post by yves
Si, c'est facile, il suffit d'observer la défense de Fillon: il est
évident que sa femme n'a jamais travaillé.
Si elle avait vraiment travaillé, il serait extrêmement facile de se
défendre dans les médias.
Oui, mais il doit savoir que pendant ce temps là, 91 sénateurs continue tranquillement à faire "travailler" leur famille. Humainement, ça ne peut que l'énerver, car "c'est vraiment trop injuste" (Copyright: Caliméro).
yves
2017-02-03 18:36:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zeLittle
Oui, mais il doit savoir que pendant ce temps là, 91 sénateurs continue
tranquillement à faire "travailler" leur famille. Humainement, ça ne
Caliméro).
Oui, mais ça ne suffit pas pour que ça choque.

Il faut savoir, combien ils sont payés, pour quel travail, et si leur
sénateur d'époux ou de père traite les français de planqués et de
branleurs.


@+
--
Yves
Alabenne
2017-02-03 18:47:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by yves
Post by zeLittle
Oui, mais il doit savoir que pendant ce temps là, 91 sénateurs continue
tranquillement à faire "travailler" leur famille. Humainement, ça ne
Caliméro).
Oui, mais ça ne suffit pas pour que ça choque.
Il faut savoir, combien ils sont payés, pour quel travail, et si leur
sénateur d'époux ou de père traite les français de planqués et de
branleurs.
On peut faire plus planqué qu'un sénateur ?
Je ne crois pas.
yves
2017-02-03 19:06:38 UTC
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Raw Message
Post by Alabenne
On peut faire plus planqué qu'un sénateur ?
Je ne crois pas.
Ils (ou leurs assistants parlementaires ?) font quelques bons rapports.

@+
--
Yves
zw
2017-02-03 20:38:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by yves
Post by Alabenne
On peut faire plus planqué qu'un sénateur ?
Je ne crois pas.
Ils (ou leurs assistants parlementaires ?) font quelques bons
rapports.
@+
Oui, c'est vrai, cette information désintermédiée porte en elle-même la
réponse. Je suis assez d'accord.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
oscar nügel
2017-02-04 08:33:55 UTC
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Post by yves
Bonjour,
Post by zw
Vous n'en savez pas plus que ce que disent les médias.
Donc vous ne pouvez pas évaluer si les informations sont factuelles
comme vous dites.
Si, c'est facile, il suffit d'observer la défense de Fillon: il est
évident que sa femme n'a jamais travaillé.
Si elle avait vraiment travaillé, il serait extrêmement facile de se
défendre dans les médias.
@+
il n'y a rien à reprocher à fillon en particulier, et tout à reprocher à
la démocratie française en général :
il n'y a pas eu d'argent public en cause dans cette affaire fillon, la
faute n'est pas sur fillon, elle est sur l'organisation de la démocratie
française. en effet, l'organisation de la démocratie française dit :
"monsieur le député, monsieur le sénateur, vous avez été élu au
parlement, vous recevrez maintenant 20 000 euros par mois jusqu'à la fin
de votre mandat, c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner une partie à des amis en échange de leur aide ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux employer des gens de ma famille pour m'aider, même s'il
accepteraient de le faire gratuitement ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner à ma femme, même si elle est incompétente par
rapport à un vrai assistant ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner à ma femme, même si elle ne travaille pas ? à mes
enfants parce qu'ils ont fait des beaux dessins que j'ai rangé dans un
tiroir pour décorer l'intérieur des dits tiroirs ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner à mon chien car il est toujours content de me voir
rentrer à la maison, qu'il m'accueille en remuant la queue et qu'il me
remonte ainsi le moral ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux user de mon influence de parlementaire pour obtenir à ma femme
un contrat de travail de complaisance dans lequel elle percevra un
salaire exorbitant pour aucune prestation ?
- c'est l'argent de celui qui l'emploiera, il en fera ce qu'il voudra."

toute l'organisation de la démocratie française est à remettre en cause
: rien qu'à l'assemblée nationale, il y a une centaine de députés qui
ont leur conjoint ou leur enfant comme assistant parlementaire. et si
l'ont ajoute ceux qui, un peu plus subtils, prennent comme assistant le
conjoint du député de la circonscription voisine, lui même prenant sa
fille ou son frère comme assistant, en échangeant les assistants, c'est
tout bénéfice et ça se voit moins. et de fait, combien ? mais c'est sans
objet : "c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez".

oscar nügel
Sherwen
2017-02-04 13:56:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by yves
Bonjour,
Post by zw
Vous n'en savez pas plus que ce que disent les médias.
Donc vous ne pouvez pas évaluer si les informations sont factuelles
comme vous dites.
Si, c'est facile, il suffit d'observer la défense de Fillon: il est
évident que sa femme n'a jamais travaillé.
Si elle avait vraiment travaillé, il serait extrêmement facile de se
défendre dans les médias.
@+
il n'y a rien à reprocher à fillon en particulier, et tout à reprocher à la
il n'y a pas eu d'argent public en cause dans cette affaire fillon, la faute
n'est pas sur fillon, elle est sur l'organisation de la démocratie française.
"monsieur le député, monsieur le sénateur, vous avez été élu au parlement,
vous recevrez maintenant 20 000 euros par mois jusqu'à la fin de votre
mandat, c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner une partie à des amis en échange de leur aide ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux employer des gens de ma famille pour m'aider, même s'il
accepteraient de le faire gratuitement ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner à ma femme, même si elle est incompétente par rapport à
un vrai assistant ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner à ma femme, même si elle ne travaille pas ? à mes enfants
parce qu'ils ont fait des beaux dessins que j'ai rangé dans un tiroir pour
décorer l'intérieur des dits tiroirs ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux en donner à mon chien car il est toujours content de me voir
rentrer à la maison, qu'il m'accueille en remuant la queue et qu'il me
remonte ainsi le moral ?
- c'est votre argent, vous en faites ce que vous voulez.
- je peux user de mon influence de parlementaire pour obtenir à ma femme un
contrat de travail de complaisance dans lequel elle percevra un salaire
exorbitant pour aucune prestation ?
- c'est l'argent de celui qui l'emploiera, il en fera ce qu'il voudra."
toute l'organisation de la démocratie française est à remettre en cause
Post by yves
rien qu'à l'assemblée nationale, il y a une centaine de députés qui
ont leur conjoint ou leur enfant comme assistant parlementaire. et si l'ont
ajoute ceux qui, un peu plus subtils, prennent comme assistant le conjoint du
député de la circonscription voisine, lui même prenant sa fille ou son frère
comme assistant, en échangeant les assistants, c'est tout bénéfice et ça se
voit moins. et de fait, combien ? mais c'est sans objet : "c'est votre
argent, vous en faites ce que vous voulez".
oscar nügel
Comme quoi l'ineptie et la stupidité peuvent faire écrire n'importe
quoi...
--
In tartiflette we trust

---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus
yves
2017-02-05 15:42:59 UTC
Permalink
Raw Message
Le Sat, 04 Feb 2017 09:33:55 +0100, oscar nügel a écrit:

Bonjour,
Post by oscar nügel
il n'y a rien à reprocher à fillon en particulier, et tout à reprocher à
Il semble que les électeurs de Fillon trouvent qu'il y a quelque chose à
reprocher à Fillon: les susdits électeurs vont apparemment le carboniser
dans les urnes.

Moi je trouve ça fondamentalement bien de donner une enveloppe à un gars
et de lui dire qu'il peut en faire ce qu'il veut.

La fonction publique souffre pas mal de l'absence de mécanismes aussi
souples (genre pour acheter un modèle de stylo-bille correct, il faut
remplir trois formulaires un an à l'avance et obtenir trois
autorisations).

Mais en contrepartie, il faut un peu de morale.

@+
--
Yves
Dever
2017-02-05 20:39:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by yves
Il semble que les électeurs de Fillon trouvent qu'il y a quelque chose à
reprocher à Fillon: les susdits électeurs vont apparemment le carboniser
dans les urnes.
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/segolene-royal-penelope-fillon-est-victime-d-un-dispositif-qu-elle-ignorait/5311166884001/

Ségolène Royal : Penelope Fillon est victime « d'un dispositif qu'elle
ignorait »
.../...
S'il y a misogynie, c'est plutôt de la part de ceux qui l'ont impliquée dans
un mécanisme au courant duquel elle n'était », a-t-elle estimé.
Mol
2017-02-06 08:48:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Dever
Ségolène Royal : Penelope Fillon est victime « d'un dispositif qu'elle
ignorait »
.../...
S'il y a misogynie, c'est plutôt de la part de ceux qui l'ont impliquée
dans un mécanisme au courant duquel elle n'était », a-t-elle estimé.
Ah ! Ségolène !

" Réputée élève studieuse, Marie-Ségolène souhaite, selon la revue
L'Étudiant échapper grâce à l'école au « rôle d'épouse modèle vouée aux
tâches ménagères » auquel on la destine.

...

Fin 1978, elle rencontre François Hollande à l'ENA. Vivant en
concubinage, ils ont quatre enfants :

Thomas (16 novembre 1984), avocat, qui s'est occupé du site
Segosphere.net et de la campagne sur le web de sa mère en 2007 puis de
son père en 2012 ;

...

Après une première tentative infructueuse, elle intègre l'École
nationale d'administration. (...) Elle en sort en 1980, 64e de sa
promotion, où se trouvent aussi François Hollande, Dominique de
Villepin, Renaud Donnedieu de Vabres, Henri de Castries, Michel Sapin,
Frédérique Bredin, Jean-Marie Cambacérès, Pierre Mongin. Elle choisit un
poste de juge au tribunal administratif de Paris.

En 1994, bénéficiant de l'article 97 du décret n°91-1197 du 27 novembre
1991 qui autorise une dispense de diplôme, de formation théorique et
pratique et du CAPA pour les membres et anciens membres du corps des
tribunaux administratif, elle deviendra avocate au barreau de Paris tout
en siégeant à l'Assemblée nationale et au conseil général des
Deux-Sèvres, et entrera au cabinet Mignard, Teitgen, Grisoni & associés."
zeLittle
2017-02-06 11:40:56 UTC
Permalink
Raw Message
On Mon, 6 Feb 2017 09:48:44 +0100
Post by Mol
Ah ! Ségolène !
Extrait de ==> http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2007/01/08/segolene-royal-du-bon-usage-de-mitterrand_853048_3208.html

Connue de Mitterrand, mais pas vraiment remarquée. Jusqu'à un évènement à la veille de sa seconde élection:

.../...
D'elle, il ne sait jusqu'à présent que deux ou trois choses.
A la veille de son élection, elle avait planché sur une rencontre du candidat avec six cents femmes : sur de petites fiches, se trouvaient toutes les réponses à toutes les questions que pouvait poser ce parterre féminin. "Comment savez-vous tout cela ?", lui demande alors Mitterrand.
.../...

Il gagnera. Elle lui demandera le jour de son investiture en 1988 une circonscription. Il la testera dans les deux-Servres, jugée imprenable où elle y sera élue, ce qui marquera Mitterrand.

Tout ça pour dire, qu'elle n'est pas arrivée à être ministre par simple relation.
Autre chose: elle n'apprécie plus du tout le PS, car ce parti l'a lâchée plusieurs fois: autrement dit, elle lui rend la pareil actuellement.
Mol
2017-02-06 13:28:27 UTC
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Raw Message
Post by zeLittle
lle lui demandera le jour de son investiture en 1988 une circonscription. Il la testera dans les deux-Servres
Les deux serves ? N'était-ce pas plutôt les deux maîtresses son dada ?
zeLittle
2017-02-06 14:34:10 UTC
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Raw Message
On Mon, 6 Feb 2017 14:28:27 +0100
Post by Mol
Post by zeLittle
Il la testera dans les deux-Servres
Les deux serves ? N'était-ce pas plutôt les deux maîtresses son dada ?
Je crois plutôt qu'il avait un âne, qui lui était d'ailleurs très cher.
Mol
2017-02-06 17:11:00 UTC
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Raw Message
Post by zeLittle
On Mon, 6 Feb 2017 14:28:27 +0100
Post by Mol
Post by zeLittle
Il la testera dans les deux-Servres
Les deux serves ? N'était-ce pas plutôt les deux maîtresses son dada ?
Je crois plutôt qu'il avait un âne, qui lui était d'ailleurs très cher.
Un âne très cher, ce sont les Parisiens qui perpétuent aujourd'hui la
tradition...
Alabenne
2017-02-03 18:36:27 UTC
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Raw Message
Post by zw
Un gachis pour la France. Car il se peut que la
gauche gagne à nouveau et la France repart pour un tour de n'importe
quoi. Les plus faibles vont encore boire la tasse.
ils l'auront bien cherché.
Alabenne
2017-02-03 13:06:32 UTC
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Raw Message
Post by Topinambour
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité,
Si on va par là, et si on doit faire rembourser tous les fonctionnaires
et militaires qui ont tiré au flanc pendant leur temps de service, on
n'a pas fini.
Personnellement j'avoue avoir tiré au flanc pendant mon service
militaire, j'étais payé 50 centimes par jour + des cigarettes. (50
centimes de franc, je précise)
Je suis d'accord pour rembourser.
Topinambour
2017-02-03 13:26:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Alabenne
Post by Topinambour
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité,
Si on va par là, et si on doit faire rembourser tous les fonctionnaires
et militaires qui ont tiré au flanc pendant leur temps de service, on
n'a pas fini.
Personnellement j'avoue avoir tiré au flanc pendant mon service
militaire, j'étais payé 50 centimes par jour + des cigarettes. (50
centimes de franc, je précise)
Je suis d'accord pour rembourser.
Le service militaire, par essence, c'était toucher des clopinettes et
s'ennuyer pendant 10 ou 12 mois en bouffant des fayots en saluant des
ivrognes.
Et c'était une obligation.

Donc rien à voir.
zw
2017-02-03 13:52:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Topinambour
Le service militaire, par essence, c'était toucher des clopinettes et
s'ennuyer pendant 10 ou 12 mois en bouffant des fayots en saluant des
ivrognes. Et c'était une obligation.
Le fameux "faire société" que répète la gauchiasse matin midi et
soir...tout en veillant à s'en tenir à l'écart bien entendu !!!

Ce n'est pas Hamon et LVMH ou Holland et ses restaurants de luxes qui
me démentiront. Quand à Mélenchon, son mépris pour les gens modestes
n'a pas de limite, il aurait pu les appeler les sans dents qui Holland
ne l'avait pas fait avant lui pour ricanner grassement entre leaders
socialistes.
--
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one.”
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Roaringriri
2017-02-03 14:17:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Topinambour
Post by Alabenne
Post by Topinambour
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité,
Si on va par là, et si on doit faire rembourser tous les fonctionnaires
et militaires qui ont tiré au flanc pendant leur temps de service, on
n'a pas fini.
Personnellement j'avoue avoir tiré au flanc pendant mon service
militaire, j'étais payé 50 centimes par jour + des cigarettes. (50
centimes de franc, je précise)
Je suis d'accord pour rembourser.
Le service militaire, par essence, c'était toucher des clopinettes et
s'ennuyer pendant 10 ou 12 mois en bouffant des fayots en saluant des
ivrognes.
Et c'était une obligation.
Pas vraiment.
Il suffisait de déclarer que pour des raisons philosophiques ou
religieuses, vous refusiez de tirer sur quelqu'un que vous ne
connaissiez pas.
Et ensuite, bien sur, d'être insoumis au service civil, comme 65000 de
vos camarades.
Ca marchait comme sur des roulettes partout, sauf en Alsace, seul
département ou les militaires trouvaient les 3 ou 4 juges assez pourris,
pour condamner les insoumis civils avec un code qui n'existait pas
(amendes, retrait de permis de conduire etc).
Partout ailleurs les juges refusaient de lécher le cul des militaires.
Mr H.
2017-02-03 14:37:10 UTC
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Raw Message
Post by Topinambour
Post by Alabenne
Post by Topinambour
Ils ont raison, vu que c'est de l'argent acquis de façon illicite qui
devra être remboursé à la collectivité,
Si on va par là, et si on doit faire rembourser tous les fonctionnaires
et militaires qui ont tiré au flanc pendant leur temps de service, on
n'a pas fini.
Personnellement j'avoue avoir tiré au flanc pendant mon service
militaire, j'étais payé 50 centimes par jour + des cigarettes. (50
centimes de franc, je précise)
Je suis d'accord pour rembourser.
Le service militaire, par essence, c'était toucher des clopinettes et
s'ennuyer pendant 10 ou 12 mois en bouffant des fayots en saluant des
ivrognes.
Et c'était une obligation.
Tout n'était pas négatif. Pour certains c'était l'unique occasion de se
rendre compte à quoi ressemblait le français moyen. Ça manque cruellement à
certains actuellement.
--
Mr H.
=====
Quand je pense que ma présence ici-bas n'est due qu'a deux personnes qui se sont envoyées en l'air, je deviens philosophe.
-+- Sim -+-
veni.vidi.vici
2017-02-06 20:47:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mol
Post by Dever
les-fillon-ont-gagne-au-parlement-beaucoup-plus-qu-un-smicard-sur-toute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans bien
moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an. De plus, le
smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il verrait mieux s'il
touchait son salaire brut et payait ses charges sociales lui-même sur une
base assurantielle -- un risque individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de donner à
ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur travail, telle
que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et non ceux qui les
convoitent pour les voler.
le smicard lui bosse et transpire
c tout le problème
elle l'a dit elle-meme n'a jamais assisté son mari
cela s'appelle du vol, ok
Mol
2017-02-06 21:17:15 UTC
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Raw Message
Post by veni.vidi.vici
Post by Mol
Post by Dever
les-fillon-ont-gagne-au-parlement-beaucoup-plus-qu-un-smicard-sur-toute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans bien
moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an. De plus, le
smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il verrait mieux s'il
touchait son salaire brut et payait ses charges sociales lui-même sur une
base assurantielle -- un risque individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de donner à
ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur travail, telle
que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et non ceux qui les
convoitent pour les voler.
le smicard lui bosse et transpire
L'ouvrier qui bosse et transpire, ça date du siècle dernier.
Post by veni.vidi.vici
c tout le problème
elle l'a dit elle-meme n'a jamais assisté son mari
Vous n'avez jamais employé de syndicaliste, manifestement...
Post by veni.vidi.vici
cela s'appelle du vol, ok
Que vous a-t-elle volé ? Sinon, qui êtes-vous pour juger d'un contrat
privé ?
Sherwen
2017-02-07 06:44:25 UTC
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Raw Message
Post by Mol
Post by veni.vidi.vici
Post by Mol
Post by Dever
les-fillon-ont-gagne-au-parlement-beaucoup-plus-qu-un-smicard-sur-toute-sa-carriere
Si on le prend comme ça, ils ont coûté au contribuable en dix ans bien
moins qu'un responsable syndical lambda de la CGT en un an. De plus, le
smicard bénéficie de prestations à prix réduit, qu'il verrait mieux s'il
touchait son salaire brut et payait ses charges sociales lui-même sur une
base assurantielle -- un risque individuel, une prime d'assurance.
La question n'est pas de se révolter devant des chiffres, mais de donner à
ceux qui créent des richesses la juste récompense de leur travail, telle
que l'évaluent ceux qui achètent ces richesses et non ceux qui les
convoitent pour les voler.
le smicard lui bosse et transpire
L'ouvrier qui bosse et transpire, ça date du siècle dernier.
Post by veni.vidi.vici
c tout le problème
elle l'a dit elle-meme n'a jamais assisté son mari
Vous n'avez jamais employé de syndicaliste, manifestement...
Post by veni.vidi.vici
cela s'appelle du vol, ok
Que vous a-t-elle volé ? Sinon, qui êtes-vous pour juger d'un contrat privé ?
Oui mais payé avec de l'argent public. Donc c'est bien du vol.
--
In tartiflette we trust

---
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Mol
2017-02-07 07:58:34 UTC
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Raw Message
Post by Sherwen
Post by Mol
Que vous a-t-elle volé ? Sinon, qui êtes-vous pour juger d'un contrat privé ?
Oui mais payé avec de l'argent public. Donc c'est bien du vol.
Il n'y a pas d'argent "public" et d'argent "privé" dans cette affaire.
Ou alors, le titulaire du RSA qui utilise son allocation pour acheter un
ticket de jeu de grattage serait encore bien plus un voleur !

L'Etat attribue aux élus une somme et des facilités pour leur permettre
de remplir leur mandat, ce qui est normal. Cette somme leur permet de se
faire aider par des collaborateurs. Il serait ridicule d'imposer le
choix de ces collaborateurs comme d'interdire -- ou d'obliger -- de se
livrer avec eux/elles à des actes sexuels. Les électeurs doivent être
seuls juges des résultats obtenus par l'élu avec les moyens que la
communauté aura mis à sa disposition, et faire part de leur opinion par
leur vote.

Les oppositions, venant de ceux qui n'ont en général ni payé les impôts
qui financent la charge de l'élu, ni voté pour lui, ont été
démocratiquement tranchées par le principe de Brennus : Vae Victis !
zw
2017-02-03 09:51:10 UTC
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Raw Message
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant
ce qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la
comparaison est clairement défavorable au candidat.
Je ne serais pas surpris si on s'apercevait que Mme Fillon ne savait
pas qu'elle était rémunérée. En gros, c'est son époux, Mr Fillon qui
collectait l'argent pour le ménage, les faux frais etc... elle-même
n'étant aucunement au courant de cela.

A partir du moment où elle va dire cela, il n'y aura même plus de
défense possible, elle ne travaillait pas car elle ne savait pas
qu'elle avait un travail à faire !!
--
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they
deserve, either one."
Benjamin Franklin

"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the
gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Winston Churchill
Topinambour
2017-02-03 11:19:21 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant
ce qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la
comparaison est clairement défavorable au candidat.
Je ne serais pas surpris si on s'apercevait que Mme Fillon ne savait
pas qu'elle était rémunérée. En gros, c'est son époux, Mr Fillon qui
collectait l'argent pour le ménage, les faux frais etc... elle-même
n'étant aucunement au courant de cela.
A partir du moment où elle va dire cela, il n'y aura même plus de
défense possible, elle ne travaillait pas car elle ne savait pas
qu'elle avait un travail à faire !!
Entre le shopping dans les maisons de luxe et les croisières au soleil,
la vie de bourgeoise est une vie trépidante qui ne laisse pas de temps
pour ses basses préoccupations prolétaires. Cette explication paraît
donc crédible. ;-)
Topinambour
2017-02-03 11:19:43 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant
ce qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la
comparaison est clairement défavorable au candidat.
Je ne serais pas surpris si on s'apercevait que Mme Fillon ne savait
pas qu'elle était rémunérée. En gros, c'est son époux, Mr Fillon qui
collectait l'argent pour le ménage, les faux frais etc... elle-même
n'étant aucunement au courant de cela.
A partir du moment où elle va dire cela, il n'y aura même plus de
défense possible, elle ne travaillait pas car elle ne savait pas
qu'elle avait un travail à faire !!
Entre le shopping dans les maisons de luxe et les croisières au soleil,
la vie de bourgeoise est une vie trépidante qui ne laisse pas de temps
pour des basses préoccupations prolétaires. Cette explication paraît
donc crédible. ;-)
Sherwen
2017-02-03 13:01:24 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant
ce qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la
comparaison est clairement défavorable au candidat.
Je ne serais pas surpris si on s'apercevait que Mme Fillon ne savait
pas qu'elle était rémunérée. En gros, c'est son époux, Mr Fillon qui
collectait l'argent pour le ménage, les faux frais etc... elle-même
n'étant aucunement au courant de cela.
A partir du moment où elle va dire cela, il n'y aura même plus de
défense possible, elle ne travaillait pas car elle ne savait pas
qu'elle avait un travail à faire !!
Entre le shopping dans les maisons de luxe et les croisières au soleil, la
vie de bourgeoise est une vie trépidante qui ne laisse pas de temps pour des
basses préoccupations prolétaires. Cette explication paraît donc crédible.
;-)
Donc, d'après l'intervention de zw, Fillon aurait menti à la fois aux
électeurs et à sa femme ? Quel homme intègre !
--
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Solanar
2017-02-03 13:21:38 UTC
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Post by Sherwen
Post by zw
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant
ce qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la
comparaison est clairement défavorable au candidat.
Je ne serais pas surpris si on s'apercevait que Mme Fillon ne savait
pas qu'elle était rémunérée. En gros, c'est son époux, Mr Fillon qui
collectait l'argent pour le ménage, les faux frais etc... elle-même
n'étant aucunement au courant de cela.
A partir du moment où elle va dire cela, il n'y aura même plus de
défense possible, elle ne travaillait pas car elle ne savait pas
qu'elle avait un travail à faire !!
Entre le shopping dans les maisons de luxe et les croisières au soleil, la
vie de bourgeoise est une vie trépidante qui ne laisse pas de temps pour
des basses préoccupations prolétaires. Cette explication paraît donc
crédible. ;-)
Donc, d'après l'intervention de zw, Fillon aurait menti à la fois aux
électeurs et à sa femme ? Quel homme intègre !
ben ... c'est un gars de droite..
--
Solanar
"Etre libre, c'est choisir ses chaînes"
Topinambour
2017-02-03 13:27:55 UTC
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Post by Sherwen
Post by Topinambour
Post by zw
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant
ce qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la
comparaison est clairement défavorable au candidat.
Je ne serais pas surpris si on s'apercevait que Mme Fillon ne savait
pas qu'elle était rémunérée. En gros, c'est son époux, Mr Fillon qui
collectait l'argent pour le ménage, les faux frais etc... elle-même
n'étant aucunement au courant de cela.
A partir du moment où elle va dire cela, il n'y aura même plus de
défense possible, elle ne travaillait pas car elle ne savait pas
qu'elle avait un travail à faire !!
Entre le shopping dans les maisons de luxe et les croisières au
soleil, la vie de bourgeoise est une vie trépidante qui ne laisse pas
de temps pour des basses préoccupations prolétaires. Cette explication
paraît donc crédible. ;-)
Donc, d'après l'intervention de zw, Fillon aurait menti à la fois aux
électeurs et à sa femme ? Quel homme intègre !
C'est vrai que sur ce point, on peut lui reconnaître une certaine
équitabilité. LOL
Selakelos
2017-02-03 11:13:31 UTC
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Si on additionne donc, _la famille Fillon_ a gagné 915 040 euros, directement
issus des caisses du Parlement.
Ah bon ? Donc quand on lit 36 titres de presse comme:
"Penelope Fillon aurait perçu plus de 900 000 euros", c'est déjà du
pipeau.

Il est grand temps que la justice prenne le relais de toutes ces
officines médiatiques.
--
"Les Cubains ont du tout faire par eux mêmes, sans le moindre
financement, et pour l'instant ont l'extrême chance de ne pas avoir un
internet utilisable."
(Roaringriri, usenaute, 2017).
Mr H.
2017-02-03 11:23:12 UTC
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Post by Selakelos
Si on additionne donc, _la famille Fillon_ a gagné 915 040 euros,
directement issus des caisses du Parlement.
"Penelope Fillon aurait perçu plus de 900 000 euros", c'est déjà du
pipeau.
Il est grand temps que la justice prenne le relais de toutes ces
officines médiatiques.
Fillon doit porter plainte pour diffamation.
--
Mr H.
=====
Au paradis on est assis à la droite de Dieu. C'est normal, c'est la place du mort.
-+- Pierre Desproges -+-
Topinambour
2017-02-03 11:32:37 UTC
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Raw Message
Post by Mr H.
Post by Selakelos
Si on additionne donc, _la famille Fillon_ a gagné 915 040 euros,
directement issus des caisses du Parlement.
"Penelope Fillon aurait perçu plus de 900 000 euros", c'est déjà du
pipeau.
Il est grand temps que la justice prenne le relais de toutes ces
officines médiatiques.
Fillon doit porter plainte pour diffamation.
On parle de FAITS, pauvre imbécile.

PS: Aux chiottes votre suivi "poster".
zeLittle
2017-02-03 12:21:45 UTC
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On Fri, 03 Feb 2017 12:23:12 +0100
Post by Mr H.
Fillon doit porter plainte pour diffamation.
Contre les propos tenus par sa femme dans un journal anglais?!!!
zeLittle
2017-02-03 12:28:11 UTC
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On Fri, 3 Feb 2017 13:21:45 +0100
zeLittle <***@coucou.fr> wrote:

Le problème ne reste pas moins qu'il y a actuellement 91 sénateurs qui rémunère des membres de leur famille...
Alter-Narrateur
2017-02-03 17:09:55 UTC
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Le 02/02/2017 à 21:18, Dever a écrit :

********
Post by Dever
Certains fillonistes tentent de relativiser les choses en comparant ce
qu'a gagné un salarié payé au smic pendant toute sa vie aux sommes
évoqué dans le «Fillon gate». Au-delà de la maladresse, la comparaison
est clairement défavorable au candidat.
********
Post by Dever
10 ans pour gagner la même somme qu'un smicard sur toute sa vie
Pour récapituler donc : un smicard qui a travaillé toute sa vie a gagné
450 000 euros. C'est moins que les 500 000 euros empochés par Penelope
Fillon en dix ans environ.
Sur la durée totale pendant laquelle elle aurait occupé le poste
d'assistante parlementaire, soit environ 15 ans, elle a donc gagné
environ 450 000 euros de plus qu'un smicard sur toute sa carrière.
**********

Oui, et le SMICARD, il travaille RÉELLEMENT pendant 42 ans !!!
Penelope ne travaillait pas.
Alabenne
2017-02-03 18:43:57 UTC
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Raw Message
Post by Alter-Narrateur
Oui, et le SMICARD, il travaille RÉELLEMENT pendant 42 ans !!!
Penelope ne travaillait pas.
oui, les plus cons, travaillent.
Les un peu moins cons se débrouillent pour ne pas travailler.
Les pas cons du tout jouent,
certains se font même payer pour jouer : Ronaldo, Messi, Ibra...
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